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Niloc-Nomis
Pixel visible depuis la Lune
Mon achat de l'année, c'est une Series S, topée à 180€ sur lbc.

Elle est petite, elle ne fait pas de bruit, je compile des infos pour y inclure RetroArch, les chargements éclairs sont un rêve devenu réalité, et -c'est important pour moi- le rapport trucs affichés / conso électrique est raisonnable. Elle plafonne à 70W. Je ne comprends pas qu'on puisse tolérer des ordis tirant des centaines de watts.

Bon alors on ne peut pas y mettre de disques, ça c'est un peu une rupture culturelle pour moi. Mais quand j'ai appris qu'une Series X n'aurait de toute manière pas lu ma copie de OutRun2, j'ai eu moins de scrupules.

Wild_Cat
Anarchy in the UK
Citation :
Le 2022-12-10 11:37, Nikeleos a écrit :

Comme je retournais dans l’informatique, j’avais besoin de deux écran, une CG digne de ce nom et un HDD qui tient la route. L’équivalent iMac m’aurait coutait environ le double de ma config PC.


Dès que tu pars dans l'ordinateur fixe multi-écrans, et surtout si tu veux un GPU pour jouer, l'avantage revient largement au PC, du fait de sa modularité et de la possibilité de remplacer les componsants. Pour moi les ordinateurs fixes "monobloc" (incluant un écran -- comme l'iMac ou les quelques équivalents PC) sont une fausse bonne idée.

Ceci étant, si tu voulais un Mac fixe avec plusieurs écrans maintenant, le Mac Studio (qui commence à 2000 dollars) serait un choix convenable niveau rapport qualité/prix... Mais la différence de performances avec ce qu'on trouve dans un Macbook Pro justifie-t-elle vraiment la perte de portabilité? Si tu as vraiment besoin de plus de patate niveau GPU, il te faut une tour (parce qu'une RTX 4090 à elle seule -- sans le reste de l'ordinateur autour -- est plus volumineuse et comsomme plus d'électricité qu'un Mac Studio) donc un PC, et si tu n'as pas besoin d'un GPU haut de gamme, autant prendre un laptop.

Bref, l'offre Apple en ordinateurs fixes est loin d'être aussi attrayante que celle en ordinateurs portables, ce que les chiffres de ventes reflètent.


Pour en revenir au débat initial, la console de l'année est encore une fois la Switch. Certes, techniquement elle est à la ramasse, mais en termes d'exclus ça continue taper très fort, avec (je trouve) bien plus de régularité et de fréquence que la concurrence. Metroid Dread, Splatoon 3, Bayonetta 3, Xenoblade Chronicles 3, Kirby, deux épisodes de Pokemon (Arceus et Scarlet/Violet), Mario+Rabbids 2, Triangle Strategy, le musou Fire Emblem et je suis sûr d'en oublier, 2022 a été une belle année pour l'hybride Nintendo.

Et bien sûr, elle est simple à acheter.

Manuel
Pixel monstrueux
En ordi fixe c'est clair que le PC reste largement plus intéressant, encore plus si on s'oriente sur du matériel de 2e main mais il y a sûrement des bons plans d'occasion en Mac aussi.
J'ai payé ma config même pas 400€ pour une machine de jeu d'entrée de gamme, bon j'ai négocié et changé 2 pièces (rajout de RAM et changement de CG qui m'est revenu à moins de 100€ en tout en revendant l'ancienne).

La carte mère date de 2020, pareil pour le processeur. Je voulais un I5 mais je me rend compte que les I3 actuels sont devenus des bons plans depuis que c'est passé en 4 coeurs/8 Threads, l'équivalent des I7 de 2017.
Sur l'occupation CPU je dépasse pas les 50% en jeu sur mon I3 10100 (et du récent comme Deathloop ou A plague tale requiem). En neuf ces processeurs coûtent dans les 100€ et un I5 de base est à peine plus cher si on veut du 6 coeurs/12 threads (sans doute plus pertinent pour les futurs jeux).

La plupart du temps c'est la carte graphique qui est plus sollicitée, mais j'ai pris aussi de l'occasion à ce niveau là en prenant une GTX 1660 plutôt qu'une des dernières AMD. ça tourne bien pour le moment donc à voir d'ici quelques mois... Les RTX de nvidia sont vraiment trop cher.
Après je m'en tiens au 1080p, ça consomme aussi moins d'énergie et ces derniers temps ça devient un critère important.
De toute façon j'ai pas d'écran qui dépasse cette résolution.

Nikeleos
Assassin de Doubleur
Je parlais plutôt de mon expérience iMac. Le miens datant de 2007 m’a très bien servi et m’a rendu énormément de services pendant des années mais au moment de le renouveler (vers 2016), je regarde les prix et là c’est du délire. A gamme égale rapport à 2007, les machines coutent environ 1000€ plus cher. Comme je retournais dans l’informatique, j’avais besoin de deux écran, une CG digne de ce nom et un HDD qui tient la route. L’équivalent iMac m’aurait coutait environ le double de ma config PC.

Wild_Cat
Anarchy in the UK
Citation :
Le 2022-12-09 07:06, Nikeleos a écrit :

Mac ça restait gérable jusqu’à la fin des années 2000. Après les prix sont devenus totalement délirants.


Dans la catégorie spécifique qui m'intéresse (laptop station de travail pour programmeur ou créatif), non, et je peux le prouver:

Le MacBook Pro 14" le moins cher coûte 2500 dollars canadiens (et il est en fin de vie, la gamme doit être rafraîchie début 2023, donc il est dans la période de rapport qualité/prix affaibli).

J'ai été faire un tour chez Dell pour regarder le XPS 15 (leur équivalent en termes de positionnement de gamme -- tu peux aussi aller voir le HP Zbook Studio ou le Lenovo Thinkpad X1 Extreme, c'est équivalent). Si je veux la même quantité de stockage et de mémoire (512GB de SSD, 16GB de RAM) et un écran 4K (qui sera malgré tout moins bon que celui du MBP: mini-led + 4K + HDR + 120Hz variable refresh ça n'existe tout simplement pas sur un laptop PC), ça me coûte 2900 dollars (donc 400 de plus que le Mac).

La comparaison entre les 2 machines donne:

- Avantage Dell: un meilleur GPU (l'écran 4K va obligatoirement avec une RTX 3050), un stockage et de la RAM upgradables.

- Avantage Apple: un CPU largement meilleur (sérieusement, les puces M1 Pro pulvérisent toutes les puces laptop d'Intel et AMD avec la moitié du TDP (le tiers quand on compte le turbo boost)), un meilleur écran, une meilleure caméra, un meilleur trackpad, une meilleure qualité de construction, le triple de l'autonomie sur batterie et un profil thermique tellement supérieur que ça fait de la peine d'en parler: le MBP n'a jamais besoin de throttle ni son CPU ni son GPU (un laptop PC coupe le turbo boost CPU et divise ses perfs GPU par 2 dès qu'on débranche le transfo parce qu'aucune batterie n'est capable de fournir l'ampérage nécessaire sans prendre feu), reste froid la plupart du temps et il faut vraiment y aller comme un bourrin pour que le ventilo se mette en marche.

Donc oui, c'est cher, mais pas plus que la concurrence, et tu en as pour ton pognon.

Nikeleos
Assassin de Doubleur
Mac ça restait gérable jusqu’à la fin des années 2000. Après les prix sont devenus totalement délirants.

Manuel
Pixel monstrueux
Je pas pro Apple mais pour la création c'est largement mieux que les PC, ils sont juste mieux conçus pour ça.
J'ai d'ailleurs conseillé à mon père un Mac pour traiter ses photos de voyages quand il changera son HP laptop qui fatigue après 6 ans là. Il avait un asus avant pareil ça a commencé à déconner après 3-4 ans...

Niveau PC je reste sur du fixe, au moins on peut changer les pièces facilement et c'est plus fiable en général. (normal aussi ça prend moins de chocs et la chaleur est mieux dissipée). Accessoirement c'est aussi moins cher à puissance équivalente.
Après en carte graphique je vise plutôt chez AMD qui semble plus raisonnable que Nvidia, même en processeur d'ailleurs je pense plutôt m'orienter chez eux avec le socket AM5 (au moins ça change pas à chaque génération comme Intel).
Mais bon c'est pas pour tout de suite, j'attends de voir du gros AAA sous unreal engine 5 qui mettront à genoux mon PC actuel, là aussi ça prend son temps les 3 quarts sortent encore sur les deux générations de consoles ce qui fait que même sur PC on est loin d'être largué avec des config gamer de base.

Il y a aussi le fait que Sony sorte ses exclus sur PC depuis quelques temps... Pas les dernières (quoique le remake de Last of Us arrive bientôt) mais c'est régulier maintenant.
Du coup j'ai plus le dilemme de choisir entre Playstation ou Xbox vu que les deux sortent leurs jeux sous windows. Sans parler de tout le reste disponible.
Alors oui j'attendrai sûrement un moment le dernier God of War PS5 mais vu que le précédent a bien marché sur steam pas de raison qu'il ne sorte pas un jour dessus.
En plus les portages sont plutôt qualitatifs si je me fis à celui d'Horizon Zero Dawn.

En résumé je ne suis pas prêt de lâcher mon ordi.

Wild_Cat
Anarchy in the UK
Citation :
Le 2022-12-07 23:52, RainMakeR a écrit :

t'avais quelle ps4 ?


Celle de base. N'importe quel jeu mettait en marche des turbines qui rappelaient les pires moments de la Dreamcast et de la Xbox 360 en même temps, le tout avec des framerates misérables (la plus grosse incompréhension de cette décennie, c'est pourquoi From Software n'ont jamais sorti ni patch performance, ni portage PC pour Bloodborne) et des temps de chargement infects.

Ah, et quand je lis un DVD ou un Blu-Ray dessus elle a une chance sur 3 de partir en shutdown thermique. Formidable.

Citation :

Par contre pour les modes graphiques moi ca me peine. Je pensai que c'etait que sur certains jeux ... on se rapproche trop du PC, avant sur console c'etait optimisé.


"Avant" c'était, pour être généreux, jusqu'en 2005. A partir de la génération X360/PS3 le milieu mainstream (occidental en particulier) est parti comme un seul homme vers l'idée que le jeu se vend mieux s'il est beau en screenshots, et que le framerate n'est pas un argument de vente. Avec les fameuses interviews du pipeau "oui mais le 30fps ça fait plus cinématographique."

Donc maintenant que ça fait pratiquement 20 ans qu'on subit ça sur console, je suis vraiment content de voir qu'on nous donne le choix. Ceux que le 30fps ne gênait pas peuvent profiter de graphismes plus beaux (souvent il s'agit d'une résolution plus élevée, genre du 4K natif), et ceux qui comme moi apprécient le confort du 60 peuvent l'obtenir en sacrifiant un peu de qualité visuelle. Certains jeux offrent même du 120fps sur les télés qui le supportent (pour avoir essayé sur PC, oui la différence est visible, mais elle loin de l'être autant qu'entre 30 et 60).

Le choix. C'est tout ce que je demandais. Je l'ai, et j'en suis satisfait.


@Manuel: le crash des cryptomonnaies n'a pas suffi à renvoyer les prix des cartes graphiques à ce qu'il était avant, NVidia freine des quatre fers pour les garder les plus élevés possibles. Quand je m'étais monté un PC de jeu en 2015, j'avais eu une carte graphique de milieu-haut de gamme pour quelque chose comme 300 dollars canadiens. Maintenant, si je veux une RTX 3080, c'est 1200 dollars dans ma tronche (ne parlons même pas du haut de gamme -- une RTX 4090 coûte 3000 dollars et pompe 450W). Ca pique toujours pas mal.

Alors après, mon problème principal personnel, c'est que j'ai besoin d'un laptop (je n'ai plus le temps ni l'énergie de tenir 2 machines personnelles à jour), et que je m'en sers pour faire de la musique. Or:

- Les laptops PC actuels sont épouvantables au niveau thermique. En effet, Intel, en chute libre, n'a pour l'instant que la solution de balancer toujours plus de courant dans un design vieillissant, donc on trouve ça normal de turbo booster 120 watts dans le CPU d'une machine moins épaisse qu'un carton à pizza. Si c'est une bécane de gamer tu peux rajouter 140W pour le GPU (parce qu'NVidia s'en tamponnent aussi) et tu te retrouves donc avec des transfos qui pèsent 2 kilos, des brûlures aux cuisses, une autonomie ridicule et des bruits de ventilo qui me font relativiser ma perception de la PS4.

- Les mêmes laptops PC ont, depuis environ 5 ans, d'énormes problèmes de latence DPC. Pour résumer très grossièrement, c'est quelque chose qu'on ne remarque que lorsqu'on fait du traitement audio/vidéo en temps réel depuis le PC -- par exemple, lorsqu'on s'enregistre en train de jouer d'un instrument de musique. Zéro impact sur le commun des mortels et des gamers, mais pour moi musicien, ça veut dire que j'ai des chances que le son "saute" de temps en temps quand j'enregistre (ce qui bien sûr ruine la prise).

Donc j'en ai ma claque, et je me prépare à faire, comme je l'évoquais à la page précédente, ce que bien des spécialistes de l'audio ont fait face à ça: acheter un Mac. Je m'étais résolu à ne plus jouer qu'à des jeux indie, mais maintenant que j'ai obtenu une PS5 par le boulot, je serais bien bête de ne pas en profiter. (et au pire, j'ai aussi mon PC de travail, qui fait très confortablement tourner à peu près tout)

Maintenant je suis conscient que ma situation est particulière. De plus, les consoles sont toujours épouvantablement difficiles à acheter, 2 ans après leur sortie (c'est dingue). Si je n'avais pas bénéficié d'un passe-droit, j'aurais probablement attendu encore au moins 6 mois (disons la sortie de Like a Dragon: Ishin) avant de commencer à envisager un achat.

RainMakeR
Chef de Rubrique Nécrologique
Ca me rassure ce que tu me dis. Je joue pas sur PC mais je trouve que 1080p c'est une bonne resolution quand meme, surrtout que pour aller au dessus et avoir un truc propre, faut racheter un ecran.

Du coup si avec du matos abordable t'arrives a jouer dans de bonnes conditions ca rassure


POur la ps5 je t'avoue que je m'y interesse pas trop parce que trop grosse, que j'en ai marre d'empiler des consoles, mais y'a tekken 8 bientot et je sais pas si j'arriverai à y jouer sur xbox ....

En tout cas je comprend pas moi non plus pourquoi on a toujours autant de mal à la trouver. Surtout que SOny est en train de bascule en full ps5 et que pleins de gens ont l'air d'en trouver....
A la fnac le mec m'a dit c'est mort on a arrive quasi jamais a en chopper ....

Manuel
Pixel monstrueux
Je trouve que ça redevient raisonnable sur PC au niveau des cartes graphiques, la chute des cryptomonnaies a pas mal joué et on devrait être tranquille maintenant que ça a changé de méthode.
C'est plutôt la PS5 qui est toujours difficile à trouver et qui en plus a augmenté de prix (partout sauf aux Etats-Unis tiens donc...).
Une chose de sûr je suis pas prêt de l'avoir (il faudrait déjà des exclus qui m'intéressent dessus...).

Après je joue toujours en 1080p et sur PC nul besoin d'un avion de chasse pour jouer dans de bonnes conditions dans cette résolution.
Là je suis sur un I3 10100 (équivalent à un I7 7700k), 16Go de DDR4, GTX1660 6 Go en Vram, c'est plutôt confortable.
J'ai hésité à prendre une des dernières AMD RX 6600 et puis je me suis dis que c'était équilibré et que je ferais les prochains mois avec cette config en attendant ce qui viendra (il y a toujours mieux plus tard. ).

Après c'est pas dernier cri (PC d'occasion) mais franchement il fait le job. Même a plague tale requiem qui est un des jeux les plus gourmands sortis dernièrement (seulement dispo console new gen d'ailleurs) était parfaitement jouable en élevés.





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