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Les jeux "exclusifs" sur ST |
Xavier Pixel visible depuis la Lune
Inscrit : Jun 13, 2002 Messages : 7260 De : le sept sept
Hors ligne | Posté le: 2005-08-23 08:06
Je connais bon nombre de jeux (non amateurs) qui existaient sur Amiga mais pas sur ST. En revanche, dans le sens inverse, je n'ai trouvé que Intruder. Y en a t-il eu d'autres ?
(je suppose que oui)
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IsKor Camarade grospixelien
Joue à Diablo 3
Inscrit : Mar 28, 2002 Messages : 13493 De : Alpes Maritimes
Hors ligne | Posté le: 2005-08-23 10:49
Je suppose que oui, mais la ludothèque de ces machines est tellement vaste qu'il me parait illusoire de connaître les titres présents sur S mais pas sur Amiga... A moins de comparer les listings des sets de roms ST et Amiga
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Joue à Balatro, Death Stranding (PC)
Inscrit : Mar 12, 2004 Messages : 2132 De : Patrie de Nanarland
Hors ligne | Posté le: 2005-08-23 11:06
Starglider 2 ? Nan, je plaisante : les programmeurs avaient réalisé le tour de force (a-t-il été réitéré depuis ? Ah, j'apprends à l'instant que c'est le cas pour Lethal Xcess) de mettre la version Amiga et la version Atari ST sur la même disquette.
Pour en revenir au sujet initial, j'allais dire : les jeux de Thalion Software ("Enchanted Land"), parce qu'ils tiraient profit de 99% de l'Atari, mais à ma grande surprise l'éditeur a aussi sorti des conversions Amiga (source : http://alexh.umcus.org/games/games.html). Cette question est une vraie colle !
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nova Pixel imposant
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Inscrit : Jul 01, 2002 Messages : 799 De : Melbourne
Hors ligne | Posté le: 2005-08-23 12:38
"No buddies land" : version Amiga finie mais jamais sortie alors que celle sur St l'a ete.
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Strider_MJJProd Pixel microscopique
Inscrit : Aug 04, 2005 Messages : 19
Hors ligne | Posté le: 2005-08-25 14:20
Hum c'est une vraie colle... Peut-être les tous premiers jeux du ST n'ont pas été portés sur Amiga, puisque l'A500 date de 1987 (contre 1985 pour le 520 ST) ? Et encore je n'en suis pas sur.
En tous cas, tous les jeux récents (depuis 1993/1994) sur ST ne sont pas forcément portés sur l'Amiga.
Par ex. The Ultimate Arena, un jeu de baston à la Mortal Kombat pour STE.
Ou encore Chu Chu Rocket et tous les jeux produits par Reservoir Gods (http://www.reservoir-gods.com/) - tiens à ce propos ils viennent juste de sortir un nouveau jeu
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nova Pixel imposant
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Inscrit : Jul 01, 2002 Messages : 799 De : Melbourne
Hors ligne | Posté le: 2005-08-25 16:41
Les premiers jeux Ere informatique : Phoenix, Trauma et Turbo Gt. Ils ne sont sortis que sur ST il me semble.
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NesLP Pixel de bonne taille
Inscrit : Jan 18, 2005 Messages : 407 De : max-16-bits-land
Hors ligne | Posté le: 2005-08-25 22:12
Il ne doit pas y en avoir des masses, et ça s'explique facilement.
La plupart des 1ers jeux ST (avant l'arrivée de l'Amiga) étaient des portages de hits arcade :
Joust (85), Metro-Cross (85), Space Harrier (85), etc.
Ensuite, à la période de coexistence (très pacifique, je m'en souviens encore ) ST / Amiga, les éditeurs sortaient quasi-systématiquement tjs les titres sur les 2 supports. Facile : les 2 sont basés sur un processeur 68000 de Motorola.
Vous vous souvenez d'ailleurs encore de cette pléthore d'éditeurs/studios ?
Ocean, U.S. Gold, Digital Integration, Activision, Codemasters, Probe, Coktel Vision, Hewson, Taito, Infogrames, Loriciel, Psygnosis, Microdeal, UBI, Amberstar, Delphine, Rainbow Arts, Domark, Titus, Mirrorsoft, Palace, Interplay, Lankhor, Gremlin, Bitmap Brothers, Core Design, Microids, Sierra, ERE, Three-Sixty, Accolade, Mindscape, Cinemaware, Microprose, FTL, Thalion, Electronic Arts (eh oui, EA), etc etc.
La micro des années 80, y a pas à dire, c'était le far-west. Que du bonheur.
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Atari Frog Atariste convaincu
Inscrit : May 03, 2002 Messages : 1910
Hors ligne | Posté le: 2005-08-26 00:38
Citation : Il ne doit pas y en avoir des masses, et ça s'explique facilement.
De grâce, arrêtons de raconter des âneries. Les jeux commerciaux ne se limitent pas aux gros éditeurs ou à ce qu'on trouve en magasin... Des jeux exclusifs à chaque micro, il y en a des palanquées, certainement des centaines et des centaines de titres dans le cas du ST.
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Atari Frog
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Strider_MJJProd Pixel microscopique
Inscrit : Aug 04, 2005 Messages : 19
Hors ligne | Posté le: 2005-08-26 05:36
Tout à fait ! Et j'ajouterai que les jeux sharewares ou freewares sont des jeux à part entière tout comme les jeux commerciaux.
D'ailleurs à l'époque (et même maintenant) aucun magazine ne testait les jeux non-commerciaux, probablement parce qu'ils n'avaient aucun intérêt financier à le faire (la pub des éditeurs). Je ne parle pas ici des jeux programmés en 10 minutes en basic, hein
Sur ST, on ne compte plus les clones de Sokoban, Rick Dangerous (ex: Entombed), Arkanoid, Frogger, etc.
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Ulrask Pixel imposant
Inscrit : Jan 28, 2005 Messages : 740
Hors ligne | Posté le: 2005-08-26 05:48
Comme "moyen jeu" (pas un hit mais un gros machin commercial quoi), il ne me semble pas que Parchemin soit sorti sur Amiga, c'est un excellent jeu d'aventure pas tres interactif (une sorte de transporition d'un "livre dont vous etes le heros" niveau gameplay en fait, mais mieux qu'une simple adaptation flash ou java d'un vrai livre dont vous etes le heros comme on voit ici ou là sur le web).
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nova Pixel imposant
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Inscrit : Jul 01, 2002 Messages : 799 De : Melbourne
Hors ligne | Posté le: 2005-08-26 08:42
Ah interessant ca. Aurais tu plus d'infos a ce sujet ?
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NesLP Pixel de bonne taille
Inscrit : Jan 18, 2005 Messages : 407 De : max-16-bits-land
Hors ligne | Posté le: 2005-08-26 20:01
Citation :
Le 2005-08-26 00:38, Atari Frog a écrit:
De grâce, arrêtons de raconter des âneries. Les jeux commerciaux ne se limitent pas aux gros éditeurs ou à ce qu'on trouve en magasin... Des jeux exclusifs à chaque micro, il y en a des palanquées, certainement des centaines et des centaines de titres dans le cas du ST.
Ah ? Des centaines et des centaines ?
Pour des siècles et des siècles, aaameeeennn !
Je suis preneur d'une liste (même partielle : disons 2 centaintes puisqu'il y en aurait tant ).
Après tu pourra revenir me traiter d'âne...
PS : je rappelle ici la question de Xuenilom à l'origine de la discussion :
Citation :
Je connais bon nombre de jeux (non amateurs)... etc...
Et pour mémoire : les éditeurs cités c'était pas les multinationales d'aujourd'hui. J'ai par exemple été contacté par UBI à la suite d'une démo que j'avais codé vers 88 : UBI c'était 5 ou 6 personnes à Créteil. J'ai préféré passer mon bac...
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Atari Frog Atariste convaincu
Inscrit : May 03, 2002 Messages : 1910
Hors ligne | Posté le: 2005-08-26 20:21
Tu veux vraiment que je te mette le nez dans le caca ? Ouvre toi-même un magazine ST de l'époque et compte le nombre de pubs de petits éditeurs vendant exclusivement leurs jeux sur ST. Fais le total et tu vas voir si ça ne fait pas plusieurs centaines... Si tu y tiens vraiment, je confirme donc que tu raconte des âneries.
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Atari Frog
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Xavier Pixel visible depuis la Lune
Inscrit : Jun 13, 2002 Messages : 7260 De : le sept sept
Hors ligne | Posté le: 2005-08-26 21:05
Allons allons, je posais juste cette question par curiosité (c'est la découverte de l'absence d'Intruder sur Amiga qui a tout déclenché), pas pour que des forumeurs s'entre-déchirent. Je cherchais juste à avoir des noms (pas une liste exhaustive) de jeux somme toute connus, qui soient sur ST et pas sur Amiga. Tout simplement.
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Atari Frog Atariste convaincu
Inscrit : May 03, 2002 Messages : 1910
Hors ligne | Posté le: 2005-08-26 21:34
Je sais bien mais il serait bon que certaines personnes arrêtent de monter sur leurs grands chevaux en ricanant bêtement parce qu'elles sont un peu vexées par un mot. Bref...
Si "jeux non amateurs" a le même sens que "jeux commerciaux", je te confirme qu'il y en a vraiment énormément, connus ou beaucoup moins connus.
Tiens, il y a les adaptations Atari style Joust, Moon Patrol ou Star Raiders aussi. Et donc la rimambelle de petits éditeurs (parfois une personne ou deux) vendant des jeux par le biais d'annonces dans les magazines.
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Atari Frog
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Xavier Pixel visible depuis la Lune
Inscrit : Jun 13, 2002 Messages : 7260 De : le sept sept
Hors ligne | Posté le: 2005-08-26 21:44
J'ai effectivement oublié de préciser "hors adaptation d'arcade".
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NesLP Pixel de bonne taille
Inscrit : Jan 18, 2005 Messages : 407 De : max-16-bits-land
Hors ligne | Posté le: 2005-08-26 22:43
Citation :
Le 2005-08-26 20:21, Atari Frog a écrit:
Tu veux vraiment que je te mette le nez dans le caca ? Ouvre toi-même un magazine ST de l'époque et compte le nombre de pubs de petits éditeurs vendant exclusivement leurs jeux sur ST. Fais le total et tu vas voir si ça ne fait pas plusieurs centaines... Si tu y tiens vraiment, je confirme donc que tu raconte des aneries
Cher Monsieur Atari Frog... Faut pas se fâââcher... hein ! Relis bien mes posts, y a pas d'agressivité (mais j'aime pas qu'on me prenne pour une quiche non plus ).
Bon, stop. Je reviens à la question.
Si tu as des éléments : ils m'intéressent.
Je persiste à penser que ça ne court pas les rues les jeux
- "ni port arcade"
- "ni free/shareware"
qui sont 100% ST (ou tout du moins 0% Amiga)
J'ai beau regarder dans mes ST mag (j'ai la collection, 128 n°), j'en trouve pas des masses : pas des "centaintes".
Il y en a ça c'est sûr. Tiens, quelques-uns issus du "lineup" ST (ST mag, septembre 85) :
- A Mind Forever Voyaging (infocom)
- Sundog : frozen legacy (accolade)
- Ultima II (sierra) - l'amiga ne rattraperait la serie qu'à partir du III
- Xyphys (penguin)
- Lands of Havoc (Microdeal)
- Mission Mouse (paradox)
- Mud Spies (michtron)
- Star Raiders (crossbeam)
- Baron (blue chip)
- Pensate (penguin)
- Flip Side (michtron)
- West Skul (talent)
(sauf erreur, je consulte HOL pour les jeux Amiga, ne connaissant pas vraiment ce système).
C'est bien à cette période (prè Amiga) qu'on trouve le plus de titres "non Amiga plus tard".
Après, avec l'avènement de tous les éditeurs que j'avais cité, franchement, ça devient rare.
Mais je suis bien preneur d'une liste ou de titres qui correspondent à ces critère dans la période 87-98, ça m'intéresse !
A
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Atari Frog Atariste convaincu
Inscrit : May 03, 2002 Messages : 1910
Hors ligne | Posté le: 2005-08-27 00:04
Citation : Cher Monsieur Atari Frog... Faut pas se fâââcher... hein ! Relis bien mes posts, y a pas d'agressivité (mais j'aime pas qu'on me prenne pour une quiche non plus ).
Autant je peux comprendre que tu n'aies pas apprécié le terme "âneries", autant tes deux smilies ricanants et le ton étaient grotesques. Bon, on passe à autre chose ?
Si je suis aussi affirmatif, c'est que, depuis deux ans, je suis plongé dans les magazines pour construire la base de données qui est sur notre site. Il s'agit certes d'une liste Atari 400/800/XL/XE et non ST mais je lis assez de choses pour savoir ce qui est sorti sur telle ou telle machine, notamment les revues 100% Atari...
Bon, je prends au pif la revue américaine Antic - The Atari Resource d'octobre 1986, plus orientée 8-bits mais avec une partie ST...
Dans les pubs, il y a par exemple :
- Compubridge d'Artworx
- Breakers de Broderbund Software
- Backgammon d'Hippopotamus
- Universe II d'Omnitrend
- Amazon de Trillium
- Perry Mason de Trillium
- ST Pool de Shelbourne Software
- Cards de MichTron
- Red Alert d'Antic Software
- Cardiac Arrest! de Mad Scientist Software
- Entertainment Jackpot de Martin Consulting
- Word for Word de Bay View Software
- Sword of Kadash de Penguin Software
- Rings of Zilfin de SSI...
Désolé, il y en a encore mais je ne vais pas y passer la nuit non plus... Ceci est pour une seule revue pour un mois donné et on est déjà à quinze. Ajoute maintenant les résultats trouvés dans les magazines spécialisés ou généralistes de tous les pays en quinze ans, compte également les jeux dont on ne trouve pas forcément trace en dehors de certains magasins (si, ça existe) et tu verras si ça ne fait pas plusieurs centaines...
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Atari Frog
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NesLP Pixel de bonne taille
Inscrit : Jan 18, 2005 Messages : 407 De : max-16-bits-land
Hors ligne | Posté le: 2005-08-27 01:06
Ah, une réponse argumentée.
Breakers, Perry Mason, Red Alert, Sword of Kadash, Rings of Zilfin, je les ai trouvés sur mon fullset (leur diffusion a donc dû dépasser le cadre confidentiel, mais perso je n'y ai jamais joué).
En googlant un peu j'ai vu que ces jeux sont aussi portés sur C64 et/ou Apple II (mais pas sur Amiga effectivement).
Les autres que tu cites font certainement partie de la liste des jeux en voie de "perdition". Préserver leur version ST (si c'est encore possible de mettre la main sur 1 copie) devient urgent.
Il serait peut-être intéressant de répertorier ces softs, histoire de péréniser la mémoire de la longue vie du ST au délà des softs "grand public" et de lancer quelques appels pour dénicher les dernières versions récupérables de ces jeux peu diffusés. Mais s'engager sur un tel projet, faut oser...
Sinon, c'est visible déjà sinon le projet de liste dont tu parles ? C'est quoi l'état d'avancement / les objectifs ?
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Atari Frog Atariste convaincu
Inscrit : May 03, 2002 Messages : 1910
Hors ligne | Posté le: 2005-08-27 01:46
Citation : Breakers, Perry Mason, Red Alert, Sword of Kadash, Rings of Zilfin, je les ai trouvés sur mon fullset (leur diffusion a donc dû dépasser le cadre confidentiel, mais perso je n'y ai jamais joué).
Oui, ce sont des jeux de gros éditeurs tout de même.
Citation : Les autres que tu cites font certainement partie de la liste des jeux en voie de "perdition". Préserver leur version ST (si c'est encore possible de mettre la main sur 1 copie) devient urgent.
Oui, au même titre que des logiciels sur d'autres micros dont le sort sera le même. De toute façon, il ne faut pas se voiler la face : des dizaines et des dizaines de jeux ont déjà disparu du fait de leur distribution confidentielle.
Citation : Il serait peut-être intéressant de répertorier ces softs, histoire de péréniser la mémoire de la longue vie du ST au délà des softs "grand public" et de lancer quelques appels pour dénicher les dernières versions récupérables de ces jeux peu diffusés. Mais s'engager sur un tel projet, faut oser...
Je ne sais pas si un tel projet existe déjà sur ST.
Citation : Sinon, c'est visible déjà sinon le projet de liste dont tu parles ? C'est quoi l'état d'avancement / les objectifs ?
Oui, c'est visible ici, en rappelant qu'il s'agit des logiciels pour les micros Atari 400/800/XL/XE : http://www.atarimania.com/lst_soft-MENU-8-TYPE_CODE-G-ADV-0-Page-1-VERSION_ID-.html (les utilitaires et démos sont à part mais on vient à peine de commencer).
Le but en soi est simple : répertorier TOUS les titres de tous les pays qui sont apparus sur ces machines sur n'importe quel support (cartouche, cassette, disquette) et sous n'importe quelle forme (programmes commerciaux, freeware, shareware, listings de magazines ou de bouquins, beta...). Quand il est possible de le faire, on y associe des pubs, des scans, des tests, les screenshots appropriés, toutes les infos possibles (dont un indice de rareté) avec un dump du programme en prime, si possible dans le format d'origine.
On en est à 6600 titres et je pense que la barre des 8000-9000 sera atteinte facilement... dans un an ou deux
La base est loin d'être finie car il faut constamment compléter les champs, rajouter des titres que l'on trouve... Pour la partie des jeux commerciaux, je pense que 90% du "parc" y est, même s'il manque parfois beaucoup d'informations...
C'est un travail titanesque (assez semblable à ce que font les sites World of Spectrum, GB64 ou HOL) vraiment destiné à la communauté mais il y a la fierté de pouvoir archiver des trucs incroyablement rares.
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Atari Frog
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