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Zelda: A Link To The Past |
CHAZumaru Pixel monstrueux
Inscrit : Mar 17, 2003 Messages : 3098
Hors ligne | Posté le: 2003-04-18 17:21
ce que je veux dire c'est que le jeu n'a pas été conçu en fonction du scénario, comme un DraQue par exemple.
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Wild_Cat Anarchy in the UK
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Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5
Inscrit : May 01, 2002 Messages : 11272 De : Laval, de l'autre côté du pont
Hors ligne | Posté le: 2003-04-18 17:26
Désolé Slowriot, mais OoT m'a franchement déçu.
Je reconnais ses qualités, attention: le gameplay est monstrueusement intuitif et plein de bonnes idées (notamment le fameux système de lock, depuis repris par un très grand nombre de jeu -- et ils ont raison), le level design pas mal et la performance technique indéniable.
Mais le rythme est cassé et beaucoup trop lent, la musique peu inspirée et pas assez présente (et surtout pourquoi ils ont pas repris le thème du jeu!?), le character design loin d'être génial (avec le recul je me rends compte que Miyamoto a eu raison de jouer la carte cartoon avec WW: quand on essaie de photoréaliser, le design de Link, surtout adulte, ne passe pas du tout -- je ne mentionnerai même pas la tronche minable de Ganon, et encore moins les espèces de Pokémon), quant au scénar... Ben bof, quoi. Comme je disais tout à l'heure, j'ai l'impression qu'ils ont repompé celui de ALttP mais sans ce qui était bien.
Et les balades à cheval je trouve qu'elles font un peu gadget. La combo ocarina/oiseau de Zelda 3 était beaucoup mieux à mon avis.
(bon, sur ce je reviens tout de suite, le temps d'aller prendre ma combinaison ignifugée...)
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petitevieille Grossier personnage
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10235 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2003-04-18 17:38
Citation :
- Le scénar bidon comme c'est pas permis
- l'absence de scrolling
- L'impression de s'emmerder a peine l'écran titre apparu
- le character design plus que douteux (a quelques exceptions pres, comme celui de link)
- le coté trop "fait expres" qui ressort... (j'aurais du mal a expliqué ça, mais c'est surement ce qui me fait chier le plus)
-le scénar de Link's Awakening te pose problème, mais pas celui des autres Zelda ??
-avec un scrolling, la GB aurait pleuré sa mère et le jeu aurait été moins beau.
- ...
- les persos comme Tarkin ou Marine sont éhonteusement pompés, ok, mais les trucs débiles comme Mamie youpi, Pépé le ramollo, Mme Miaou-miaou et Toutou, c'est niais, c'est cul-cul, c'est génial tellement c'est enfantin. C'est le Zelda que j'aime.
- ça va avec la remarque précédente.
pour OoT: le seul zelda que j'ai pas eu envie de refaire... je cherche à savoir si c'est par manque d'envie ou de temps, mais je crains fort qu'il y ait une raison propre au jeu.
trop de volonté de s'éloigner de ce qui me plaît dans l'univers de Zelda ?
Je ne surprendrais personne en disant que Zelda WW me plaît d'avance...
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Pierre Pixel monstrueux
Inscrit : Apr 01, 2002 Messages : 2858 De : Paris
Hors ligne | Posté le: 2003-04-18 18:48
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Lagi Pixel imposant
Inscrit : Aug 25, 2002 Messages : 741 De : Saint-Etienne
Hors ligne | Posté le: 2003-04-19 01:42
Très intéressant topic, je ne l'avais jamais lu. Je suis d'accord avec pas mal de choses donc ce post sera peut-etre de la redite mais ayant terminé récemment Oot et actuellement au beau milieu de Majora's mask je donne quand même mon avis sur ces deux jeux. Oot, bien qu'excellent, n'est clairement pas mon préféré. Il regorge pourtant de trouvailles fabuleuses. La maniabilité tout d'abord est quasiment parfaite. C'est bien simple, je n'en ai jamais rencontré de plus naturelle, de plus agréable et j'ai pourtant fait un paquet de jeux 3D, souvent postérieurs à Oot d'ailleurs. Ensuite, le level-design fantastique de chaque palais (et notamment le temple de l'eau qui tire partie de la 3D de manière plus originale et plus aboutie que les autres, je trouve). Et tout un tas d'autres choses comme les ballades à cheval, les airs à jouer sur l'ocarina, l'écoulement du temps et les changements d'atmosphère que cela entraîne ou simplement le plaisir de redécouvrir chaque élément de Zelda en 3D (notamment les ennemis et les pièges qui deviennent beaucoup plus impressionnants). Et au niveau des défauts, il y a quelques trucs mal pensés déjà évoqués comme la plaine que l'on met trois plombes à traverser (surtout que l'on récupère Epona relativement tard dans le jeu) ou les quêtes secondaires et les mini-jeux pas terribles. Mais ce qui m'a le plus gêné, c'est cette tendance au réalisme qui ne va pas du tout à l'univers Zelda (ils s'en sont bien rendus compte d'ailleurs). Autant certains passages sont magnifiques (tous ceux dans la forêt) autant certains paraissent fades et sans originalité (je pense par exemple au temple du temps).
Quand je me suis mis à Majora's Mask, j'ai eu l'impression qu'on y reprenait en les améliorant toutes les bonnes idées d'Oot (l'écoulement du temps, la maniabilité...) tout en en supprimant les menus défauts (la conception de la carte par exemple). Surtout, on y trouve une atmosphère fantastique, croisement entre les passages les plus poétiques d'Oot et un film de Tim Burton. Et puis le principe des gens à aider qui fait penser à "un jour sans fin". Comme l'a dit Pierre, c'est là-dessus que repose le scénario de MM et c'est à mon avis beaucoup plus judicieux que le scénar d'Oot dont on pourrait presque se dispenser. En d'autres termes, ce qui fait l'intérêt d'un Zelda c'est la multitude de petits détails qui rendent le monde d'Hyrule crédible et le scénar de MM se focalise justement dessus plutot que sur une quête prétexte. Je trouve que c'est un peu ce que faisait Link's awakening, d'une manière différente. Dans ce dernier, l'objectif est de s'échapper de l'île Cocolint et paradoxalement plus on s'approche de la fin et moins on a envie de partir.
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petitevieille Grossier personnage
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally
Inscrit : Mar 08, 2002 Messages : 10235 De : The cable car, puis Pizza Hut™.
Hors ligne | Posté le: 2003-04-19 10:19
[SPOILER]
et à la fin, on aurait même envie d'assommer le poisson-rêve pour qu'il se rendorme et qu'on puisse rester sur l'île...
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Jika Pixel planétaire
Inscrit : Mar 27, 2003 Messages : 11567
Hors ligne | Posté le: 2003-04-19 12:14
Attention à ne pas dire ce qui n'a pas été dis : je ne crois pas que l'on mette en cause la qualité des jeux de la série Zelda, car elle n'est plus à prouver. Ce qui essaye d'être dit est ici, je pense, que ces jeux là ne sont pas parfaits (et c'est bien normal). Quand à l'Ocarina du temps, je dois dire qu'il m'a particulièrement plu, mais que l'aspect réaliste est assez étrange pour cette série, même si cela ne pas plus choqué que ça. En tout cas, avec le dernier volet sur GC, je crois que les concepteurs sont revenus à la vision originale du jeu. Etait ce une bonne idée ? On verra ca à la fin du mois...
Jika
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FF_Clad Pixel monstrueux
Inscrit : May 31, 2002 Messages : 2598
Hors ligne | Posté le: 2003-04-20 00:14
Citation :
Le 2003-04-18 17:38, petitevieille a écrit:
Citation :
- Le scénar bidon comme c'est pas permis
- l'absence de scrolling
- L'impression de s'emmerder a peine l'écran titre apparu
- le character design plus que douteux (a quelques exceptions pres, comme celui de link)
- le coté trop "fait expres" qui ressort... (j'aurais du mal a expliqué ça, mais c'est surement ce qui me fait chier le plus)
-le scénar de Link's Awakening te pose problème, mais pas celui des autres Zelda ??
-> Absolument ! voir plus bas
-avec un scrolling, la GB aurait pleuré sa mère et le jeu aurait été moins beau.
-> De tt façon ce jeu est bidon [troll inside]
- ...
-> Bah oui, kes'tu veux
- les persos comme Tarkin ou Marine sont éhonteusement pompés, ok, mais les trucs débiles comme Mamie youpi, Pépé le ramollo, Mme Miaou-miaou et Toutou, c'est niais, c'est cul-cul, c'est génial tellement c'est enfantin. C'est le Zelda que j'aime.
-> Et que moi je deteste ! pourtant, sans parler de mon adoration sans borne de a link to the past, Zelda 2 est aussi l'un de mes titre culte... le "kitch" de zelda 3 est excellentissime et rend toute son atmosphere si particuliere au jeu, celui de A link to the past est tout simplement ecoeurant et horrible... Et pourtant, j'adore LBA par exemple, mais trop c'est trop...
- ça va avec la remarque précédente.
-> pas mieuix
Je ne surprendrais personne en disant que Zelda WW me plaît d'avance...
-> Je l'attend aussi avec impatience, mais avec une certaine crainte tout de même...
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Mike the freeman Pixel monstrueux
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Inscrit : Jan 12, 2003 Messages : 2174
Hors ligne | Posté le: 2003-04-24 02:31
C'est peut-être le petit côté exotique que tu n'as pas aimé ^^
Je te déconseille alors les Antilles
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Jika Pixel planétaire
Inscrit : Mar 27, 2003 Messages : 11567
Hors ligne | Posté le: 2004-01-20 10:19
Avec les inombrables jeux auquels j'ai joué dans ma vie de joueur, j'ai bien sur loupé des titres cultes comme tout le monde. Je répare actuellement cet outrage en jouant pour la première fois à Zelda 3 A link to the past.
Je suis actuellement à la fin de la première quête (après avoir eu Excalibur) et je dois bien avouer que ce titre est grandiose, malgré le poids des années. Avez vous déjà découvert un titre une décennie plus tard, et que vous n'avez pas trouvé vieilli ? Je crois que c'est ça qui fait d'un jeu une légende. Et maintenant, je comprends pourquoi ce Zelda est si mythique pour plein de gens : il va le devenir completement pour moi quand j'aurai fini la quete.
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hojos Pixel imposant
Inscrit : Aug 28, 2003 Messages : 605 De : Nice
Hors ligne | Posté le: 2004-01-20 10:55
Chaos Engine 2 des Bitmap Brothers. Ces gars là sont des génies, je n'avais jamais eu l'occasion de toucher à ce titre.
Que de style! Je ne décrocherais pas tant qu'il ne sera pas teminée !
Et c'est rare pour du oldies.
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Soreal Pixel monstrueux
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Joue à The Darkest Dungeon (PC)
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 3229 De : l'Alti-ligérie !
Hors ligne | Posté le: 2004-01-20 11:36
Pour ma part je me refais régulièrement des parties de Alien Breed 2 sur Amiga, j'adore, toujours aussi prenant et efficace, et je trouve ça toujours aussi beau. Merci la Team 17!
_________________ www.cyrilauvity.fr
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dante2002 Déterreur de topics
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Joue à Le GamePass sur la Serie X
Inscrit : Feb 10, 2003 Messages : 5365 De : METZ
Hors ligne | Posté le: 2004-01-20 11:46
Citation :
Le 2004-01-20 10:19, Jika a écrit:
Avec les inombrables jeux auquels j'ai joué dans ma vie de joueur, j'ai bien sur loupé des titres cultes comme tout le monde. Je répare actuellement cet outrage en jouant pour la première fois à Zelda 3 A link to the past.
Je suis actuellement à la fin de la première quête (après avoir eu Excalibur) et je dois bien avouer que ce titre est grandiose, malgré le poids des années. Avez vous déjà découvert un titre une décennie plus tard, et que vous n'avez pas trouvé vieilli ? Je crois que c'est ça qui fait d'un jeu une légende. Et maintenant, je comprends pourquoi ce Zelda est si mythique pour plein de gens : il va le devenir completement pour moi quand j'aurai fini la quete.
A mon gout c'est le meilleur jeu de tous les temps à égalité avec super mario kart et street fighter II (tous sur snes)
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Erhynn Megid Pixel planétaire
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Joue à Freelancer
Inscrit : Nov 22, 2003 Messages : 13043 De : Orléans
Hors ligne | Posté le: 2004-01-20 12:37
Toute la série des Turrican & Metroid, j'y rejoue, et tant que je n'ai pas vu The End, je n'arrete pas. Gasp !
_________________ Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?
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Tonton Ben Pixel monstrueux
Joue à HearthStone, Overwatch, Diablo III ROS, Retropie
Inscrit : Dec 05, 2003 Messages : 4257 De : Lille (le pays de la bière)
Hors ligne | Posté le: 2004-01-20 12:49
Pfou en voilà une question bien vaste... bah n'ayant aucune notion du mot "vieillir" pour un jeu, je dirais à peu près tout et n'importe quoi...ah, bon, d'accord, c'est pourri comme réponse, ok.
Les jeux Amiga se portent très bien pour leur âge : les couleurs, les graphismes, les scrollings, les ziks sont tellement caractéristiques de cette plate-forme... je pense à Gods en particulier (mince, 2 bitmaps brothers dans le topic, si quelqu'un peut citer xenon 2 et speedball 2, on démarre un topic Bitmap ^_^).
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Richter Pixel visible mais rikiki
Inscrit : Aug 23, 2003 Messages : 54
Hors ligne | Posté le: 2004-01-20 13:06
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Laurent Commissaire apolitique
Joue à Super Mario Bros. Wonder
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22761 De : Borgo, là où y a la fibre.
Hors ligne | Posté le: 2004-01-20 13:30
C'est beaucoup plus récent mais après tout pas tant que ça dans l'esprit : Castlevania symphony of the night m'a scotché 12 heures durant, le temps de le finir, au beau milieu d'une floppée de titres 3d parfaitement actuels. C'est quand même un exploit, moi qui croyais me désintéresser peu à peu du rétro, voilà qui prouve que quand la qualité est là, je peux replonger.
Sur Amiga, Super Cars 2 n'a rien perdu de son impact sur moi. J'y ai joué l'autre fois avec Phil en split-screen, et on se serait cru 10 ans auparavant. Ce jeu est de très très loin le meilleur Micro-machines like jamais réalisé, loin devant le Nitro de Psygnosis sorti peu après. En réalisant l'article le concernant, je me suis même aperçu que le 1er Super Cars était presque aussi bon (ne lui manquait que le mode 2 joueurs), alors qu'à l'époque j'étais passé à côté.
Leander, aussi, est en mesure de m'émerveiller sans que la nostalgie n'entre en ligne de compte, rien que par ses qualités. Et il y a environ deux ans, je me suis refini It Came from the desert comme au bon vieux temps.
Quand à Zelda 3, je l'ai recommencé il y a quelques temps, mais je n'ai pas insisté faute de temps. j'y jouais en émul avec un anti-aliasing qui lui donnait un look bien meilleur que l'original ou la version GBA. Au niveau de l'intérêt du jeu et de la durée de vie, ça pourrait tout à fait sortir de nos jours.
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Soreal Pixel monstrueux
Score au grosquiz
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Joue à The Darkest Dungeon (PC)
Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 3229 De : l'Alti-ligérie !
Hors ligne | Posté le: 2004-01-20 13:33
Lolo m'a rappelé grace à son amour de Super cars, que dans le même style, la série des Skidmarks sur Amiga est indémodable à mes yeux, surtout en multi, ces jeux sont des tueries !
_________________ www.cyrilauvity.fr
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hojos Pixel imposant
Inscrit : Aug 28, 2003 Messages : 605 De : Nice
Hors ligne | Posté le: 2004-01-20 13:54
Tiens je rajouterai bien Stunt Car Racer. LE jeu de caisse par excellence. Physique et moteur 3D en béton armé.
Que du bonheur.
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Tonton Ben Pixel monstrueux
Joue à HearthStone, Overwatch, Diablo III ROS, Retropie
Inscrit : Dec 05, 2003 Messages : 4257 De : Lille (le pays de la bière)
Hors ligne | Posté le: 2004-01-20 14:02
Laurent, c'est toi a qui on avait conseillé de se lancer dans SOTN ? bon en tout cas, félicitations ! tu l'as fini à 200,6% ?
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