Forums de Grospixels
Bienvenue sur le forum de Grospixels : [ S'Enregistrer ]
Déjà inscrit ? [ Connexion ]
 
retour sur le site
rechercher
Index du Forum » » Jeux » » Ys... Que de souvenirs!!!
91 messages • page
12345
Auteur Ys... Que de souvenirs!!!
turk bainco
Pixel de bonne taille


Inscrit : Jun 19, 2003
Messages : 250

Hors ligne
Posté le: 2003-10-21 21:02
Citation :

Le 2003-10-21 20:06, Phyl a écrit:
1) Le comportement de quelques rares et tristes individus nous a conduit à mettre en place un règlement pour ce forum. Il y est fait état de respect et de ton amical, les insultes, provocations et tentatives de semer le trouble ne sont par ailleurs en aucun cas acceptés.
Ce comportement est valable POUR TOUT LE MONDE, c'est le principe d'un règlement.

2) Charité bien ordonnée commençant par soi-même, Turk bainco, si tu veux critiquer la syntaxe et l'orthographe des rédacteurs, commence d'abord par te relire.

3) Merci de modifier ton lieu d'habitation dans ton profil, sinon, je le ferai pour toi!





Il est aussi possible d'eviter de rentrer dans le petit jeu de Gustav; on pourrait peut etre créer une "liste d'ignorés",pour ne pas a avoir a lire les posts de membres qu'on ne supporte pas(comme ca,ceux qui ne peuvent pas voir Gustav en pature n'auront meme plus a faire l'effort de l'eviter).

Mon post est truffé de fautes?
C'est vrai je l'avoue; je ne critique en aucun cas la syntaxe des redacteurs.

Reste qu'entre l'ecriture dans un post et un dossier,il y a quand meme une grosse difference.

J'aurais aussi pu pinailler en te disant que "acceptés" s'ecrits _ées et non _és,car insultes,tentatives et provocations sont féminins. Mais ce genre de remarques ne menent a rien,je le concede.

Pour mon lieu d'habitation,je ne vois pas ce qu'il y a de vraiment dérangant; ho est ce le bordel,présent depuis pourtant pas mal de temps,qui peut etre considerer comme un blaspheme? Dans ce cas,pensez aussi a modifier les trucs du style "mon rectum de vache"; sinon on pourrait croire que la police censure ne concerne pas tout le monde.

Laurent,les details que tu consideres comme futiles,sont relativement importants. Imagine qu'un gars,qui lit le dossier de Bruno(plutot bon dans l'ensemble),ait envie de jouer a DQ4 sur supernes: il va chercher le jeu en boutique,sur internet,et ne le trouvera pas; il va être dégouté et va se dire qu'il ne pourra jamais y jouer de sa vie.

Tant que j'y suis,une petite remarque: on pourrait pas changer des trucs dans le profil,sans être a chaque fois obligé de mettre un mot de passe?

Le site(et le forum) dans l'ensemble sont plutot bons,mais j'ai vraiment l'impression que vous critiquez est un sujet tabou; ou sinon,on peut le faire mais avec des pincettes.

Lors de son premier post,Gustav avait juste signalé des erreurs,sans mechanceté. Kitano l'a un peu provoqué,il a commencé a s'enerver,et vous l'avez viré,juste apres sans veritable raison valable.
Puis il est revenu hargneux,et vous a insulté: mettez vous dans sa peau; il signale des erreurs,plutot importantes,il se fait bannir,puis sert de boucs emissaires a toute une communauté(pixellienne en l'occurence).

Avant son banissement,il n'avait meme pas critiqué le site,et reconnaissait le bon travail de Bruno.Il n'a a mon avis,pas non plus apprécié d'etre traité d'autistes(ce qui est franchement compréhensible).

Finalement,Phyl,ton post m'a fait remarqué un truc: en plusieurs mois,aucun modéro ne m'a fait la moindre remarque,il suffit juste que je defende Gustav et critique legerement le site,et pouf,tu me tombes dessus; tu viens de decouvrir que je n'avais pas gagné la dictée de B.Pivot,et qu'il y avait un mot n'appartenant pas au langage soutenu dans ma localisation: quelle coincidence.

Je fais remarquer quelques erreurs de ponctuation et des fautes d'orthographe,et je vais peut etre me retrouver banni pour cet outrage: avoue que tu y vas quand meme un peu fort.

Sinon,je propose qu'on attende une vraie raison valable(style insulte),pour bannir ce compte de Gustav.
_________________

http://www.kanpai-net.com


  Voir le site web de turk bainco
Bruno
Pixel visible depuis la Lune



Inscrit : Mar 09, 2002
Messages : 9454
De : ???

Hors ligne
Posté le: 2003-10-21 21:13
Faux, completement faux. Il suffit d'aller relire le topic sur le dossier RPG SNES pour se rendre compte que les premières critiques de Gustav sont acceptés avec remerciements et c'est ensuite que son aggressivité s'est revelée, j'hallucine là, c'est le monde à l'envers...

kitano
Membre honoraire



Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 2251
De : Nancy

Hors ligne
Posté le: 2003-10-21 21:18
Je veux bien endosser toute la responsabilité. Faites-vous des bisous à présent.

Wild_Cat
Anarchy in the UK


Score au grosquiz
0031906 pts.

Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

Inscrit : May 01, 2002
Messages : 11270
De : Laval, de l'autre côté du pont

Hors ligne
Posté le: 2003-10-21 21:22
Les insultes sont (hélas) présentes dans le dernier post de Gustav:

"on pensait avoir déjà touché le fond, mais Gros Pixels repousse toujours plus loin les abysses de la médiocrité"

Ceci dit, je suis d'accord avec Turk Bainco: les critiques de Gustav sont constructives (sur le fond du moins; la forme ce n'est décidément pas ça).

(mode off-topic: je ne vois pas non plus quel problème il pouvait y avoir avec la localisation de Turk.)

(mode off-topic 2: Pour updater ton profil, Turk, tu n'as besoin de rentrer que ton mot de passe normal -- laisse les cases "(confirmer)nouveau mot de passe" vides, c'est tout)

(over.)
_________________

https://twitter.com/MaxNoelBass
https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons


turk bainco
Pixel de bonne taille


Inscrit : Jun 19, 2003
Messages : 250

Hors ligne
Posté le: 2003-10-21 21:25
Allez on oublie tout

N'empeche,il suffit que Gus' se ramene sur un topic pour que tout le forum soit ébranlé
_________________

http://www.kanpai-net.com


  Voir le site web de turk bainco
Djib
Pixel de bonne taille



Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 401
De : Pariiiiiiiiiiiiis

Hors ligne
Posté le: 2003-10-21 22:02
J'ai l'impression que les rpg japonais sont un sujet bien "touchy".
En conséquence il est impossible d'être complètement exhaustif ou sans erreur aucune sur une saga comme Ys.

Depuis le début nous prenons en compte les remarques que les lecteurs peuvent nous signaler. Mais entre la façon de Gustav (mélange de pinaillerie sans intérêt, de suffisance grossière et de quelques remarques intéressantes) et celles des autres, il y a un monde !!!

Nous ne sommes pas uniquement spécialisé en rpg japonais et ce brave Gustav balance des phrases style "Gros Pixels repousse toujours plus loin les abysses de la médiocrité" alors que plus de 450 articles plutôt pas mal y sont publiés depuis quelques années (et certains ne parlent pas de rpg japonais....)

Alors si Gustav voulait vraiment apporter sa pierre à l'édifice, il se montrerait un poil plus courtois. Mais à l'évidence, son plaisir réside dans le systématique massacre des articles traitant des rpg japonais.
C'est une sorte de lubie...

  Voir le site web de Djib
Phyl
1er Secrétaire


Inscrit : Mar 05, 2002
Messages : 5127
De : Haut-débit Land

Hors ligne
Posté le: 2003-10-21 23:39
Turk Bainco, tu aimes les trolls? Je vais te régaler:

Citation :

Le 2003-10-21 21:02, turk bainco a écrit:

Il est aussi possible d'eviter de rentrer dans le petit jeu de Gustav; on pourrait peut etre créer une "liste d'ignorés",pour ne pas a avoir a lire les posts de membres qu'on ne supporte pas(comme ca,ceux qui ne peuvent pas voir Gustav en pature n'auront meme plus a faire l'effort de l'eviter).

Non, on ne peut pas. Je peux te conseiller des forums où tu pourras trouver ce genre de règles et d'autres encore plus élaborées que dans un Final Fantasy Tactics Advance. Pas de ségrégation sur Grospixels, juste un règlement, car c'est à la portée de tous, enfin presque tous manifestement...

Citation :

Mon post est truffé de fautes?
C'est vrai je l'avoue; je ne critique en aucun cas la syntaxe des redacteurs.


Tiens donc, et quand tu dis que leur présence rend la lecture moins agréable et plus difficile, je suppose que c'est un compliment?

Citation :

Reste qu'entre l'ecriture dans un post et un dossier,il y a quand meme une grosse difference.


A ce propos, j'attends de lire tes productions, car sur le site de tes potes, malgré ton titre pompeux de rédacteur, je n'ai vu aucun article signé de ta main...
Peut-être que je pourrais-je alors apprécier cette fameuse 'différence' dont tu fais état.

Citation :

J'aurais aussi pu pinailler en te disant que "acceptés" s'ecrits _ées et non _és,car insultes,tentatives et provocations sont féminins. Mais ce genre de remarques ne menent a rien,je le concede.


Concède mon cher, concède. Chacun sait d'ailleurs que dans concéder, il y a... céder!

Citation :

Pour mon lieu d'habitation,je ne vois pas ce qu'il y a de vraiment dérangant; ho est ce le bordel,présent depuis pourtant pas mal de temps,qui peut etre considerer comme un blaspheme? Dans ce cas,pensez aussi a modifier les trucs du style "mon rectum de vache"; sinon on pourrait croire que la police censure ne concerne pas tout le monde.


mais dis donc, tu ne serais pas en train de m'apprendre mon boulot de modérateur? non? ah ok, je dois me faire des idées alors


Citation :

Tant que j'y suis,une petite remarque: on pourrait pas changer des trucs dans le profil,sans être a chaque fois obligé de mettre un mot de passe?


Pardon, nous sommes vraiment désolés, ce forum n'est accessible qu'à ceux qui sont équipés de quelques doigts (pour tapoter ) reliés à un cerveau.

Citation :

Le site(et le forum) dans l'ensemble sont plutot bons,mais j'ai vraiment l'impression que vous critiquez est un sujet tabou; ou sinon,on peut le faire mais avec des pincettes.


tss tss, c'est vrai que tu as des problèmes avec l'orthographe: on n'écrit pas pincettes mais respect

Citation :

Lors de son premier post,Gustav avait juste signalé des erreurs,sans mechanceté. Kitano l'a un peu provoqué,il a commencé a s'enerver,et vous l'avez viré,juste apres sans veritable raison valable.
Puis il est revenu hargneux,et vous a insulté: mettez vous dans sa peau; il signale des erreurs,plutot importantes,il se fait bannir,puis sert de boucs emissaires a toute une communauté(pixellienne en l'occurence).

Avant son banissement,il n'avait meme pas critiqué le site,et reconnaissait le bon travail de Bruno.Il n'a a mon avis,pas non plus apprécié d'etre traité d'autistes(ce qui est franchement compréhensible).

Finalement,Phyl,ton post m'a fait remarqué un truc: en plusieurs mois,aucun modéro ne m'a fait la moindre remarque,il suffit juste que je defende Gustav et critique legerement le site,et pouf,tu me tombes dessus; tu viens de decouvrir que je n'avais pas gagné la dictée de B.Pivot,et qu'il y avait un mot n'appartenant pas au langage soutenu dans ma localisation: quelle coincidence.

Je fais remarquer quelques erreurs de ponctuation et des fautes d'orthographe,et je vais peut etre me retrouver banni pour cet outrage: avoue que tu y vas quand meme un peu fort.



ah ben si alors, je me faisais pas d'idées, tu es bien en train de critiquer le modérateur...

Citation :


Sinon,je propose qu'on attende une vraie raison valable(style insulte),pour bannir ce compte de Gustav.



Ne t'inquiète pas pour lui, il est entre de bonnes mains.


Ecoute, voilà, ce qu'on va faire: Toutes tes idées, réflexions, critiques et suggestions, tu les notes sur un coin de table (au crayon, te fatigues pas avec un clavier surtout) et tu les fignoles, tu les retravailles tout ça tout ça, on va dire pendant un bon mois (profites-en pour relire attentivement le règlement de ce forum), et après, en effet tu pourras dire:

Citation :

Allez on oublie tout


et j'espère qu'on pourra en rediscuter sur un ton qui cadre avec le règlement de ce forum.
Couvre toi, il ne fait pas chaud dehors.
_________________


  Voir le site web de Phyl
Wild_Cat
Anarchy in the UK


Score au grosquiz
0031906 pts.

Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

Inscrit : May 01, 2002
Messages : 11270
De : Laval, de l'autre côté du pont

Hors ligne
Posté le: 2003-10-22 07:36
Euh... Ote-moi d'un doute, Phyl: tu n'as pas banni Turk Bainco aussi, quand même?
_________________

https://twitter.com/MaxNoelBass
https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons


IsKor
Camarade grospixelien


Joue à Diablo 3

Inscrit : Mar 28, 2002
Messages : 13493
De : Alpes Maritimes

Hors ligne
Posté le: 2003-10-22 08:07
Oulaaa ca a chauffé par ici

Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Super Mario Bros. Wonder

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22759
De : Borgo, là où y a la fibre.

Hors ligne
Posté le: 2003-10-22 10:49
Turk Bainco a un ban de 30 jours.

J'encourage tous ceux qui trouveront cette décision sévère à tenter de se mettre à notre place : Nous fournissons un travail quotidien sur ce site qui relève non pas du bénévolat mais du mécénat, car nous payons pour le faire (nous payons la redirection du nom de domaine, nous payons l'hébergement des Gromix et de la push-start radio, de gros fichiers qui ne sont pas gratuits à héberger, et le serveur de GP consomme à lui tout seul une connexion ADSL à 45€ par mois, sans parler de nos connexions personnelles qui sont dévolues pour certains à 90% au site).

Lorsqu'il y a un problème, nous tentons de le régler dans la journée. Lorsqu'on nous signale une erreur dans un article, nous la corrigeons (sauf oubli). Personne ne peut dire le contraire.

Or il se trouve que certaines personnes, depuis le début, nous soutiennent réellement, et là je ne parle pas de félicitations ou de pommade, mais réellement d'assistance.

- Contributions sous la forme d'articles ou de compléments d'articles.
- Liens vers GP sur leurs site.
- Citation de GP dans d'autres forums.
- Conseils et critiques formulés par e-mail ou MP.
- Fautes de frappe et d'orthographe signalées par MP.
- Liens morts signalés par MP.
- Conseils pour les scripts en PHP.
... J'en passe et des meilleures.

Certaines personnes font des pieds et des mains pour nous obtenir des interviews de célébrités ou même utiliser leurs relations pour nous offrir des reportages sur le terrain (vous aurez des surprises prochainement à ce sujet). D'autres nous fournissent des jeux ou des romsets pour que nos puissions en rédiger des tests.

Je n'ai pas cité toutes ces personnes qui se reconnaîtront, mais je voulais juste dire que cette aide énorme, elles nous l'apportent silencieusement, sans en profiter pour se mettre en valeur, sans en faire toute une histoire et sans même une volonté marquée que leur nom soit associé au site. Le site à toujours fonctionné ainsi, c'est ce qui fait tout son intérêt, et ce qui fait qu'il est devenu massif et remis à jour quotidiennement.

Pendant ce temps, d'autres, au mépris total du travail que nous fournissons, sans penser une seconde à traiter comme il se doit quelqu'un qui s'essaie à la rédaction d'articles en amateur, et en revendiquant un soi-disant perfectionnisme qui n'est rien d'autre que de l'arrogance, viennent dénigrer ce que nous faisons et multiplient les accusations tout en essayant de nous dire qu'il le font pour notre bien, alors qu'il est clair que si GP disparaissait, ils s'en laveraient les mains, et même au contraire, certains d'entre eux estimeraient que ça ne serait que justice.

Avec ce genre de personne on ne prend plus de gants, non pas à cause de ce qu'ils font dans l'absolu, mais en raison de l'écart entre ce qu'ils font et ce que font les gens qui nous aident vraiment.
_________________

Image


  Voir le site web de Laurent
Wild_Cat
Anarchy in the UK


Score au grosquiz
0031906 pts.

Joue à Kiesel A2, MusicMan Sterling 5

Inscrit : May 01, 2002
Messages : 11270
De : Laval, de l'autre côté du pont

Hors ligne
Posté le: 2003-10-22 13:58
Je comprends ce point de vue. Ceci dit, je ne pense pas vraiment que Turk fasse partie de ces personnes. Ses critiques à lui étaient 100% constructives, et bien plus poliment formulées que celles de Gustav.

Bon, bref, c'est vous les patrons et je vous faites ce que vous voulez, donc j'arrête sur ce topic.
_________________

https://twitter.com/MaxNoelBass
https://www.youtube.com/c/TheTiberianSons


Markadet
Pixel monstrueux



Inscrit : Mar 20, 2002
Messages : 2207
De : Tours

Hors ligne
Posté le: 2003-10-22 14:19
Je pense que le point de vue des moderos est tout a fait logique et compréhensible mais c'est vrai que Turk a du vivre ça comme une méchante baffe...

J'ai du mal a parler de cet article en particulier car même si il traite d'un sujet qui m'interesse beaucoup et qu'il est globalement réussi, j'ai parfois pensé que sa relative imprécision est un peu irritante, néanmoins je n'en ai soufflé mot car je ne connais du tout cette série et préfère me taire que de dire des bêtises.

En revanche, et pour autant qu'il soit hautain, monomaniaque et notoirement desagréable, les remarques de Gustav ne doivent pas passer à la trappe. Je tiens à ce que les articles Grospixelliens soient le plus "vrai" possibles...

Tant que Laurent aura toujours d'excellents reflexes comme de demander le tableau récapitulatif Y's je n'aurais rien à dire, que faire de mieux?

Mais je dois avouer que je vous ai trouvé dur avec Turk, il est quand même très loin de l'arrogance congénitale de Gustav, et perso j'aurais deja vu le dernier post de Phyl comme une 'remise en place'...
Enfin bon à part ça j'espère que Turk reviendra.


_________________




  Voir le site web de Markadet
twipol
Pixel monstrueux

Score au grosquiz
0001886 pts.

Joue à Duplo, petites voitures et livres musicaux...

Inscrit : Mar 15, 2003
Messages : 2702
De : Lyon

Hors ligne
Posté le: 2003-10-22 14:32
Pareil, j'ai beau adhérer complètement à ton dernier post, Laurent, je comprends pas trop le ban de Turk. Il a avant tout fait en sorte de tempérer les débats en formulant ses critiques tout en évitant le ton haineux de Gustav. Après, les remarques sur la "grosse tête", c'est n'importe quoi, mais j'assimile ça plutôt à une maladresse dans le choix des termes (l'auto-congratulation et la grosse tête, c'est pas pareil).

Quand au fait que les topics sur le contenu du site ne regorgent pas de critiques négatives, bon, on a déjà parlé de ça en HS et personne n'avait été banni.

Je pense que pour les petites remarques qui ont pu déplaire dans les propos de Turk (qui pénalisent tout le reste - intéressant - de ses posts), c'est quand même mieux d'essayer de lui expliquer calmement en quoi il faisait un mauvais procès, plutôt que de le virer si brusquement. Il semble quand même être capable d'en discuter de façon civilisée. En plus son dernier petit mot montre qu'il n'avait aucune rancoeur.

Désolé de mettre mon grain de sel, mais ça me gave de lire ici où là que le forum de GP est chiant et triste et qu'il est modéré trop sévèrement. C'est une opinion caricaturale et déformée que pas mal de gens ont ici ou là, mais un incident comme celui-ci apporte de l'eau à leur moulin, et ça m'attriste. Voilà pourquoi je me mêle de ça bien que simple forumer. Oserai-je me permettre de suggérer l'annulation du ban de Turk ? Je pense que ça a été une réaction à chaud un peu précipitée.
_________________

"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell


Vovo
Pixel monstrueux


Score au grosquiz
1027565 pts.

Joue à ---===AIRMECH===--- Herzog Zwei is not dead !

Inscrit : Apr 18, 2002
Messages : 3029
De : chez moi.

Hors ligne
Posté le: 2003-10-23 23:52
Non, c' est pas possible ! Je vient de finir de lire le dossier de Gregoss.
Tout enthousiasmé que je suis par cette série mais surtout par ce premier opus, je me suis dis qu' il fallait que j' aille donner un avis sur le forum.

Mais qu' elle horreur ! Merci Gustav.
Trois page pour ne pas parler de Ys, naaaaan !

*reprend ses esprit et dire ce que je voulais dire*

Alors Ys déja, pour moi, c' est énorme. C' est l' un de me premier jeux consoles. C' était sur Master System.

Quand Gregoss cite ceux qui ont plus de 15 ans de jeux dans les pattes, je ne peut avoir une petite pensée sur cette faute d' hortographe qui me hante depuis tout ce temps.
Voila 15 ans au moins que j' écrit Ys "Y's".
Je trouve que c' est une trés belle ecriture comme ça et cela m' a toujours plut.

Et pourtant, voila 2 ans que je me suis aperçue de cette faute et que je réfute pourtant avec beaucoup de mal....

Ys était mal hortographié sur la jaquette du jeu SMS. Ainsi que sur la cartouche et le carnet. Naaaaaaan (bis) !!!.

Merci Gregoss, j' aime beaucoup les 2 premier paragraphe de ton dossier (jusqu' a "Ce qu'il faut savoir.
"). Parceque je ne peut me résoudre à dire moi aussi que Ys est un Zelda-like.

Aprés je trouve CE texte trés émouvant :

"Tous ces lieux de pixels ne sont plus seulement des endroits de passage, car on aime presque y flâner. Je sais, ça doit arriver pour très peu de jeux et à très peu d'entre nous, mais j'aime encore rejouer à un de mes jeux préférés de la même manière que l'on se rend en pèlerinage, ou que l'on arpente un lieu connu et chargé émotionnellement"

ainsi que le paragraphe qui suit.

C' est tellement abstrait, mais surtout, c'est tellement vrai .

Merci en tout cas pour ce joli texte, car il est dur-dur de trouver quelque chose de bon sur le net et en français, à propos de Ys.
_________________

Image


Bernard
Pixel imposant


Inscrit : Mar 14, 2002
Messages : 604
De : Ici ou ailleurs...

Hors ligne
Posté le: 2003-10-24 17:00
Tout d'abord je tiens à remercier Gregoss pour sa contribution. Passer de "j'aime ce jeu" au "syndrome de la page blanche de l'article en devenir" est un exercice toujours délicat et difficile.

S'essayer à écrire des articles (sur GP ou sur d'autres sites), c'est toujours s'exposer à prendre des baffes au titres de lacunes éventuelles...

D'une ce n'est jamais plaisant...
De deux, cela l'est encore moins lorsque la forme n'y est pas....

Nous nous efforçons collectivement à faire des articles les plus complets possibles, sans avoir la prétention d'atteindre les 100%...

Préserver la connaissance collective de l'histoire des jeux vidéos c'est réalisable grâce au double effet kiss-kool des articles + du forum.

Le forum est là pour permettre à tout le monde de s'exprimer du moment que l'on respecte les règles minimums de courtoisie et de politesse...

A ceux qui ont la désagréable habitude de ne s'épancher qu'en critiques acerbes, je les invite à nous soumettre leurs contributions d'articles (au risque de me répéter, la critique est aisée, l'art est difficile)...

Nous resterons toujours à l'écoute des compléments d'info et des remarques mais il est pour moi hors de question de se faire insulter par des personnalités se donnant pompeusement le rôle de garde-chiourme / prof-pete-sec.

Et je ne vois pas en vertu de quoi nous aurions à tolérer ce genre d'attitude!

Que ceux qui ne viennent ici que pour épancher leurs humeurs acides passent leur chemin... Beati pauperes spiritu

gregoss
Pixel imposant


Inscrit : Oct 26, 2003
Messages : 764
De : Paris

Hors ligne
Posté le: 2003-11-05 00:39
Bon, le fin du fin c’est quand on me met au défi de me remettre en question après m’avoir trainé plus bas que terre. Au moins ça va me donner l’occasion de dire ce que j’ai à dire.
Salut tout le monde. Je répond avec un peu de retard et je prend la peine d’ajouter un grain de sel espérons-le définitif au petit pataquès que mon article a suscité… tout d’abord merci pour les encouragements et les congratulations, ça fait toujours plaisir.
Alors ensuite, puisque pataquès il y a, j’aimerai bien réagir sur les quelques remarques qui ont été faites ça et là ; c’est sûr qu’essuyer quelques remarques désobligeantes n’est jamais bien agréable, mais il faut avouer que ce sont le genre de choses qui donnent du swing à un débat… seulement, il faut quand même que cela soit constructif. Merci en tout cas à Twipol et surtout à Turk Bainco : j’opine sereinement et sérieusement de la tête quant aux critiques que tu me formule, et qui sont en parties celles véhiculées par celui dont tu prend patiemment la défense, c’est à dire Gustav… merci d’élever le débat.

Pour répondre à l’instigateur de la sharia grammaticale qui s’est abattue sur moi, allez, disons que c’est bien de relever les fautes de frappes et c’est même franchement mignon mais à moins que Gustav ne soit prof de français (ce que je n’espère pas pour ses potentiels élèves) je ne pense pas en avoir trop fait pour le dossier sur Ys ; ) … j’ai remarqué que l’article tout d’abord mis en ligne était truffé de pas mal de fautes, ce qui m’a un peu surpris mais je n’en veux aucunement à Laurent ou à Grospix puisqu’ils ont déjà été assez cool de me permettre d’écrire pour eux alors qu’ils ne me connaissaient pas.
Pour les autres fautes, concernant le nom du héros d’ailleurs, pour moi ça a toujours été Adol, point. Christin, Christian, je suis désolé mais là on rentre dans un débat dont 90% des gamers sont exclus, peut-être parce qu’ils s’en foutent. J’ai dû explorer une trentaine de pages web qui parlaient du jeu et qu’on soit sur un site anglais, US, français ou qu’on parle de la version windows ou master system, certains noms diffèrent… et je n’avais pas l’intention de faire de ce papier un compte-rendu de rat de bibliothèque. A moins que mon erreur aura donc de n’avoir pas été encyclopédiquement à la hauteur ? De n’avoir pas assez compilé, répértorié et nomenclaturé le nombre assez impressionnant qu’il existe de ce(s) jeu(x) ? Eh bien justement, j’aime Ys, j’aime la série, et j’aime qu’on se mette d’accord sur ce que ‘article’, ‘encyclopédie’ ou ‘Savoir’ veulent dire : c’est à dire que d’autres rédacteurs viennent apporter des précisions, que d’autres angles et d’autres éclaircissements s’ajoutent à un premier point de vue, et pas seulement sur le forum ! Je n’ai pas la primauté sur Ys, ni sur Grospix, ni ailleurs et j’espère bien que je ne serai pas le seul à dire mon sentiment dessus…

Maintenant j’accepte tout à fait les critiques concernant le fond : c’est vrai, je n’ai pas été sans doute assez clair sur quelques points… le premier est que j’aurai dû appuyer encore plus la précision sur le fait que le version Nec CdRom2 (ou Super Cd Rom, ou encore Pc Engine Cd, et même Nec PC-CD, je ne pense pas avoir utilisé ce terme mais plus elle a de noms cette console et plus je la trouve mignonne) était ma version de référence… D’où forcément une focalisation intempestive sur cette dernière mais la Nec est la console sur laquelle j’ai connu la majorité des Ys et bien sûr que je n’ai pas pu jouer à telle ou telle version, sur d’autres machines, même si je connaissais l’existence de la grande majorité (j’ai eu envie d’acheter YS3 après avoir vu le test de la version megadrive…).
Ensuite, faire un rapprochement entre Ys et Zelda m’a semblé fortuit dans le sens où les deux jeux sont dans leurs premières versions, sorties à des périodes très courtes l’un de l’autre, et l’un a donc sans doute bénéficié logiquement de l’inspiration de l’autre… Si je parle de RPG, et que je rapproche ainsi Dragon Quest, Final Fantasy et d’autres, c’est que mon angle d’approche est celui du généraliste polissant la jaquette d’un jeu devant laquelle le non-initié passe et que je ne veux pas obscurcir à outrance mon propos. Je considère les RPG comme une grande famille dont les membres sont aussi divers que variés, pour plus de commodité j’ai rangé Zelda dans ce genre alors que c’est vrai qu’il tend beaucoup plus sur l’action (voire le jeu de plate forme) que sur le jeu de rôle pur… Une fois de plus, est-ce un tort ? Pour les autres lecteurs qui sont initiés, j’estime avoir avec eux en commun le goût des bons jeux et de la nostalgie et c’est pour eux que j’ai écris des lignes qui font très madeleine proustienne…
Pour revenir au RPG, il faudra bien d’ailleurs qu’on définisse exactement un jour ou l’autre ce qu’est un RPG puisque tout ça est assez flou : j’aurai dû appuyer plus ma question et je demande toujours à ce qu’on me réponde : de quand date le terme de RPG ? Qui l’a inventé ? Quel en a été le premier jeu sous la forme qu’on lui connaît (vue de dessus) ? Quel était le panorama de ces ‘RPG’ quand Zelda ou Ys sont sortis ? Le terme de Zelda-like n’avait rien de péremptoire, mais était là comme un pied de nez et posait juste une question d’influence de l’un sur l’autre en fonction du contexte…
Bon, je ne m’appesantirai pas plus et quand je parle des ‘exigences de qualité’ graphique concernant la Nec, je ne voulais pas du tout descendre les autres consoles mais pointer le doigt sur le fait que pour une machine hybride (8-16 bit), les gens qui programmaient sur la Nec pouvaient nous pondre des graphismes (et là je pense surtout aux séquences animées) bien plus léchées et plus belles que certaines intro et séquences animées sur Megadrive ou sur Super Nes et c’est surtout vrai pour Ys

Terminer tout ça sur des querelles de clochers dans le forum, pourquoi pas, mais il y a mieux à faire : à moins que je ne sois qu’un pur idéaliste à la con, ça me semble tout à fait possible que chacun apporte sa pierre à chaque sujet… Le problème de Gustav est qu’il a plus des réactions de curé de campagne que de quelqu’un préférant sereinement partager les points de vues. En tout cas, il sait très bien comment partir en croisade ce qui, pour un fan de Rpg, est quand même un comble ; )
Plus sérieusement, ce dont il faut se méfier c’est de la culture de ghetto. Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas librement discuter d’un quelconque sujet sans que des spécialistes n’aient l’impression qu’on empiète sur leurs plates-bandes, et même s’ils sont extrêmement compétents, pourquoi ce besoin d’imposer une force de loi, d’ériger vaille que vaille un respect grave (et fétichiste ?) vis à vis de leur passion ? Je ne parle pas de Gros Pixel mais du monde du jeu d’une manière plus générale. Il y a déjà pas mal de types dans ce milieu qui veulent s’imposer, au fur et à mesure que cette nouvelle culture prend de l’ampleur et s’enracine dans le paysage mondial, comme étant les gardiens des normes et les spécialistes auto-proclamés du genre (ou de sous genres) dont eux seuls ont éprouvés tous les secrets ?
Quel est le but ? Crédibiliser les jeux vidéo au yeux du monde entier ? Montrer que c’est un univers complexe, que c’est une vraie culture et que ce n’est pas de la rigolade ? Montrer qu’on est en train de s’intéresser à un truc qui, la technologie aidant, risque bien de se transformer dans des dizaines et des dizaines d’années en un art à part entière, un art majeur et révolutionnaire ? Voilà pourquoi les premiers théoriciens du jeu vidéo pointent le bout de leurs petits nez ?
Mouais…
Face à tout ça, je préfère amplement le point de vue de l’amoureux transi… et il y a des tonnes de jeux et de consoles dont je suis encore fou, et c’est la seule raison qui me donneront envie d’écrire à leur propos et faire partager ma passion…

Gregoss








  Voir le site web de gregoss
Vovo
Pixel monstrueux


Score au grosquiz
1027565 pts.

Joue à ---===AIRMECH===--- Herzog Zwei is not dead !

Inscrit : Apr 18, 2002
Messages : 3029
De : chez moi.

Hors ligne
Posté le: 2003-11-05 01:59
Décidément, Gregoss, tu es une personne qui se révele de plus en plus interessante et surprenante.

Bienvenu sur le forum en tout cas !


vovo, les yeux collés, tenant le bibi depuis une heure déja...
_________________

Image


Bruno
Pixel visible depuis la Lune



Inscrit : Mar 09, 2002
Messages : 9454
De : ???

Hors ligne
Posté le: 2003-11-05 08:31
Après ce long post plein de bon sens, laisse moi te souhaiter la bienvenue sur le forum Gregoss

Juste pour signaler que le forum GP est en général calme et courtois et que ce genre d'incident reste événementiel, bien heureusement

Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Super Mario Bros. Wonder

Inscrit : Mar 06, 2002
Messages : 22759
De : Borgo, là où y a la fibre.

Hors ligne
Posté le: 2003-11-05 09:54
Salut Gregoss.

Je suis vraiment désolé, voire honteux, de voir la façon dont ton premier article pour le site a été accueilli. On se targue ici d'être une communauté sympa et amicale, à ta place j'aurais été refroidi. J'ai eu beau rappeler que c'était ton premier article pour le site et qu'à ce titre il était plus avisé de te donner un coup de pouce que t'insulter pour avoir osé t'attaquer à un monument intouchable, rien n'y à fait, ce topic rejoint la liste de ceux qui font tâche sur ces forums.

Mais il faut savoir qu'on ne peut pas se débarrasser totalement des emmerdeurs ou des donneurs de leçons. Si on les bannit, ils s'inscrivent sous un autre nom d'utilisateur, et ainsi de suite. On peut, pour les décourager, effacer tous leurs messages, mais c'est une pratique qui choque. Donc on est coincé, on passe notre temps à dire "viendez tous rigoler avec nous", et de temps en temps un nouveau entre et s'en prend plein la gueule.

Alors j'espère que tu ne nous tiendras pas rigueur de ce qui s'est passé et que tu continueras à écrire pour le site, car ton article est excellent, éclairé et passionné.

_________________

Image


  Voir le site web de Laurent
gregoss
Pixel imposant


Inscrit : Oct 26, 2003
Messages : 764
De : Paris

Hors ligne
Posté le: 2003-11-06 22:39
Merci à ceux qui sont encore sur le petit forum de Ys !!! ; )

Ben oui, j'ai répondu après avoir lu l'intégralité de ce qui avais été écrit par rapport à l'article (ce qui fait beaucoup) et ça a forcément donné une réponse longue et passionnée... j'ai même eu peur que ça fasse 'too much'

Vis à vis du forum et du site, y'a pas de problème, je serai heureux de pouvoir encore contribuer à quelques articles intéressants... Ca ne m'étonne en fait pas du tout que Ys soit autant synonyme de passion étant donné le potentiel imposant de plaisir et de souvenirs qui lui sont liés...

et comme je l'ai dit dans mon précédent post, il faut que chacun puisse apporter ce qu'il désire à chaque dossier qu'il juge intéressant, donc si quelqu'un est prêt à compléter intelligement le dossier sur Ys, qu'il y aille !!

et malgré tout, encore merci à Grospixel et à tous ceux du forum pour permettre ce genre de débats passionnés...
(et ça ne va pas m'empecher d'écrire encore quelques trucs sur les rpg que j'adore !

see you (very) soon)

Gregoss

  Voir le site web de gregoss

Index du Forum » » Jeux » » Ys... Que de souvenirs!!!

91 messages • page
12345




Forum www.grospixels.com (© 2011-2019 Grospixels)