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Index du Forum » » Emulation » » émulation: voleurs et arnaqueurs!!!
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Auteur émulation: voleurs et arnaqueurs!!!
Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Super Mario Bros. Wonder

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De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2003-10-06 08:32
Ouaip, Altaemu est dans la liste. Merci pour tes compliments, Vinicolas !

Pour edgeemu, je suis plus sceptique, le site propose des roms GBA et N64, non ?

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Posté le: 2003-10-06 09:19
Perso, je ne pratique pas l'émulation N64, mais je ne vois pas pourquoi elle serait moins tolérable que celle de la Neo Geo, cette dernière étant encore exploitée, elle...

Il y a eu débat sur ce sujet sur le forum de Planète Emulation, j'avais jeté un oeil il y a quelque temps. Et il en est ressorti que si Planetemu ne s'était pas encore engagé dans l'émulation N64, ce n'était pas vraiment parce qu'elle allait encore à l'encontre de l'éthique du site, mais tout simplement parce qu'on connaît Nintendo comme étant le constructeur le plus virulent envers ce genre de pratique et que le risque était trop grand pour la survie du site.
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"Et quand ils devenaient mécontents […] cela ne menait à rien, car sans idées générales, ils ne se focalisaient que sur des contrariétés insignifiantes. Les plus grands maux échappaient invariablement à leur attention." G. Orwell


vinicolas
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Posté le: 2003-10-06 09:20
Bernard et pour ceux qui le desirent , je vous conseil l'article d'un autre site francophone tres sympa, ils ont fait un dossier sur l'emulation et la lois...

http://www.web-emulation.com/article.php?id_article=19

Quoiqu'il en soit rien n'est legal et les roms du domaine public ne le sont pas vraiment sauf accord de l'editeur... Une rom quelqu'elle soit est développée illegalement et aucune autorisation n'a ete donée pour faire ce genre de procedé.. enfin qui attaquerai des developpeurs independants je ne vois pas.. Et quelques unes sont autorisées...

Il faut 75 ans (je crois) ou 70? j'a itoujours du mal ..bref il faut plus de 70 ans pour que les droits tombent dans le domaine public.. Alors la question se pose .. quelle rom a plus de 70 ballet? Je la veux ! lol

Ensuite il y a comme nous le faisons des ethiques differentes mais on se rejoins tous sur une notion de "respect" et pas que respecter les visiteurs en ne les roulant pas dans la farine pour faire un petit benef mais aussi un "respect des editeurs qui, meme s'il ne se casse plus trop la tete bien souvent, font des sousous avec leur travail ... Donc des jeux commerciaux oui mais commercialisés non .. pas de jeux qui rapportent encore... !

D'ou le fait que nous avons plusieurs criteres et que ce n'est pas facile dans plus de 250 000 roms que nous pouvons mettre de definir laquelle est lucrative pour l'editeur... Gba, xbox etc.. bien sur mais aussi psx bien sur .. mais il ne faut pas oublier que la neo geo est pas morte donc a savoir que meme sinous pouvons avoir les jeux quzieamant qu'en import des jeux de plus de 2000 sont pas trop bien vu dans le domaine.. certains iront jusqu'a 2001 ..enfin on evite les derniers dumps (dernieres roms)meme si ces machines ne sont pas vendues directement en france...

Apres on aborde les droits ... C'est a dire que nintendo aime reprendre ses licence Snes pour mettre sur Gba, va t'on compter les mario et cie qu'on en peux plus mettre dans une liste de plus de 6000 jeux cela fais un peu trop de taff pour nous encore.. Et puis a notre avis tant qu'ils ne disent rien on estime que c'est eux les fautifs de ne pas savoir se renouveler... Enfin on l'a dans l'os s'il veulent qu'on retire ces roms la aussi .... les droits rééxploités a gogo voila l'ere de l'an 2000 .. un manque de creativité et des sous a gogo....

Et enfin il reste d'autres vecteurs .. les editeurs qui font la chasse aux sites... Nintendo est le parfait exemple et n'apprecie guere qu'on mette des N64 meme maintenant alors que la console ne rapporte plus rien et que ni celle ci ni les jeux ne sont commercialisés... Alors autorisé dans l'ethique emul oui mais de la a prendre le risque on est nombreux a dire non ...

J'espere que ces quelques eclaircisement eclairerons des lanternes...

La lois des 24h est fausse (et ridicule !) bien sur... mais ca pas mal de choses dans l'article plus haut...

edgemu a raison de faire payer ses isos enfin il ne faut pas confondre faire payer les isos ou l'acces au telechargement et contribution "modique !" au ressources serveurs.. bcp de sites ont étés plombés par ce genre de downloads et meem si c'est encore libre d'acces chez nous cela fais vraiment vraiment mal a la bande passante on sera obligé de les enlever ou de mettre un petit allopass sur les isos mega CD et pc engine..

Il faut se dire que c'est une contribution et une aide et non une obligation car nous avons mis en place un HUB ou je vous attends nombreux c'est le premier hub francophone direct connect dans le domaine de l'emulation,il est jeune mais promet de bien se developper.
l'adresse:
zonealta.org:2003
bien sur abandonwares et mugen sont au rendez vous...

Bref l'important pour des sites est de proposer des solutions alternatives.. p2p avec emule par exemple, direct connect, on a des ftp privés pour les membres actifs.. par irc aussi ... Voila pas mal de sites font aussi ce genre d'echanges... et la rien n'est payant bien sur.

Donc il faut bien jongler avec toutes ces methodes et surtout surtout ne jamais faire payer les visiteurs pour des roms mais de bien faire comprendre que 400 mo d'iso megaCD ne peuvent etre qu'un service en plus et peux tout flinguer si 50 personnes sont dessus ! Alors on le fais ou pas a chacun de voir pour ca... Et on peux etre contre je ne dis pas que c'est mal je comprends mais aucun benef n'est rapporté a edgemu, ca soulage juste les frais serveur et c'est une demande de certains visiteurs...

Alors pour resumer au niveau de la legalité.. seul l'emulateur reste legal au yeux de la lois... Tant qu'il ne reprends aucun copyright des machines qui sont emulées... Le bios est illegal par exemple...

Enfin apres il y a tout ce qui est toléré ... C'est bien evidement ce qui ne fais plus de rapport d'argent pour les exploitants...

Voili voila j'espere que je n'ai pas ete trop brouillon j'ai lancé ca en vrac ...

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Red Dawn
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Posté le: 2003-10-06 14:39
Citation :

Le 2003-10-06 08:32, Laurent a écrit:
[...]
Pour edgeemu, je suis plus sceptique, le site propose des roms GBA et N64, non ?


Non, il ne s'agit que de roms d'"anciens systèmes", la bannière grise qui apparaît en haut du site et qui parle de Roms N64, GBA et autres renvoie en fait à un moteur de recherche, le contenu du site lui-même est accessible dans le menu "ROMS" tout à droite.

Un fenêtre s'ouvre alors permettant de rechercher les titres, mais si tu jettes un oeil à tous les systèmes proposés, tu verras qu'il n'y a rien de très récent (même pas de NeoGeo).

Seul bémol, certains soirs, je n'ai pas réussi à accéder au site, peut-être y a-t-il des problèmes de serveur par moment.

Bernard
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Posté le: 2003-10-06 18:07
Citation :

Le 2003-10-06 09:20, vinicolas a écrit:
Il faut se dire que c'est une contribution et une aide et non une obligation ...


Vinicolas, mon post n'avais pas pour but de vous pointer du doigt. Je me souviens des grandes heures de mame.dk et des divers épisodes qui ont menés à la fermeture des downloads... La solution qu'ils avaient adopté, le système de contribution spontanée, est certes le moins fiable en terme de revenus pour les administrateurs mais il met l'accent sur la notion de communauté et de partage (une sorte de prise de risque commune, l'activité même de mise à disposition de ROMs ou le téléchargement étant illégal)..

Loin de moi l'idée de jouer les moralisateurs, mais dans les cas cités par Nordine on est limite dans le crime organisé !

Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Super Mario Bros. Wonder

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Posté le: 2003-10-06 18:18
Les contributions, la participation et autres je suis formellement contre. S'il n'est pas possible financièrement de monter un site d'émulation généraliste, alors mieux vaut que plusieurs sites plus petits, spécialisés dans une ou deux machines, se regroupent au sein d'une communauté de sites qui sont tous partenaires (chaque site propose un lien vers les autres en page d'accueil pour que l'utilisateur trouve facilement ce qu'il cherche en surfant d'un site à l'autre). En plus, maintenir des listes de roms plus petites donne la possibilité de les présenter mieux, avec des captures d'écrans, des petites fiches descriptives...

Mais payer pour des roms, jamais de la vie. A-t-on vraiment besoin d'un hypermarché de la rom où on est sur de tout trouver du premier coup, si ça doit entraîner des contraintes décourageantes, comme des créneaux temporaires de download (Planetemu), des serveurs qui marchent une fois sur 10 (Play-again.net), ou une participation (Mame.dk) ?

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vinicolas
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Posté le: 2003-10-06 23:53
oui

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vinicolas
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Posté le: 2003-10-07 00:02
Désolé fausse manip avec le forum.. Hum..

oui vous avez sans doutes raison.. on viens de monter un hub en fait depuis deux semaines .. sur le dédié un hub direct connect...

zonealta.org:2003

Je crois que ce sera le meilleur système pour les gros fichiers de plus on peux y trouver des isos abandonware dur a mettre sur un site et donc par la même occasion les megacd et autres isos tolérés par la charte emul... Bref je préfère enlever les isos du site et mette tout ça la ... on prépare aussi tous les liens pour edonkey et emule pour trouver les sets en un click voila des méthodes alternatives qui ne coûtent rien a personne et qui reste dans l'optique partage... Depuis plus de deux ans d'émulation je n'ai jamais rien fais payé et je te rejoins c'est trop controversé même si l'optique n'est pas mauvaise.. Pour edgemu même s'il pointe vers d'autres sites je suis farouchement contre toutes les roms gba etc... sur des sites a forte influence même en lien .. personnellement dans notre annuaire nous faisons la chasse aux allopass et roms récentes.. le reste on essaye d'amener un bon exemple et de rester a l'écoute...

Désolé d'avoir pu pensé a ça en fait c'est sur le coup, un peu fatigué et même si cela pose problème pour la bande passante tu as raison autant les enlever enfin les déplacer...

Je suis tous les jours sur le hub on essaye de bien le faire connaître on veux qu'il reste majoritairement francophone car c'est un lieu d'échange mais aussi de demandes donc il faut mieux arriver a communiquer au mieux et puis il existe déjà un lieu anglophone donc pas besoins de refaire l'existant...

Bref notre quête a nous en tout cas est au contenu autre que des roms a gogo même si on peux se permettre aussi d'avoir les full set... On est plus basé sur ce contenu rédactionnel enfin altaemul est au début de tout ça car on veut quand même faire des choses de qualité...

Je suis pas très fan des sites qui sont en fait de gros ftp géant j'aimerai que cette image puisse s'en aller mais bon il faut des deux on essaye de jongler...

Le principal est d'être toujours aussi passionnés et plein de projets... la charte emul qu'on a fais est un de ces projets qui recense tous les jeux autorisés enfin plus commercialisés... dur labeur mais peut être arriverons-nous un jour a être aussi "clean" que l'abandonware...

ha la la pas toujours facile tout ça !



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Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Super Mario Bros. Wonder

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Posté le: 2003-10-07 14:43
C'est vrai que Altaemul propose aussi et surtout du contenu, d'ailleurs je le souligne dans le commentaire que je suis en train de préparer pour l'intégration du site dans nos liens de download.

Concernant edgemu, désolé, mais un moteur de recherche de roms GBA n'a rien à faire sur un site qui d'émulation respectable.
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Esteban
Gros pixel



Joue à Dead Cells, EA Sports WRC, Trackmania Turbo

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Posté le: 2003-10-07 19:01
étant d'abord passé par l'émulation avant d'attérir sur gros pixels, je me permet 2-3 remarques sur le topic :
_c'est pas normal de faire payer des isos de
Mega CD. Même si le webmaster ne fait pas de bénéfices sur la "vente" d'isos Mega CD, on ne peut décemment pas faire payer cela à des gens. D'accord ça bouffe de la bande passante, mais quitte à choisir, je préfèrerai ,ne pas proposer de téléchargement d'isos plutôt que d'en proposer un et de faire payer les gens pour en télécharger. Un bon site d'émulation n'est pas tenu de mettre des isos sur son site pour être bon
_l'avenir de l'émulation serait les lien vers le p2p et en particulier emule. On peut y trouver par exemple le romset complet de la SNIN. Mais ça ne s'adresse qu'à ceux possédant l'ADSL.
au passage, ceux qui possèdent l'ADSL peuvent aller prendre les isos directement sur les P2P. Vous me direz "oui, mais ça exlue les possesseurs de 56 K", ben je vous répondrez qu'un possesseur de 56K ne peut de toutes manières pas se prendre des isos de 400 Mo, sur P2P ou sur FTP
_altaemul est un super site, mais les pages de roms semblent être fermées
_à quand un site proposant des lien vers des isos de CD dreamcast sur lesquels on trouve des émulateurs et des roms à profusion ? c'est une idée ça

ben voilà j'ai plus rien à dire en espérant avoir ajouté de l'eau au moulin...
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vinicolas
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Posté le: 2003-10-08 08:59
Et bien merci a vous deux...

-Je suis totu a fait d'accord pour le p2p c'est la solution dailleurs pas mal de membres de LTF (abndonware france) nous rejoignent et nous allons faire un gros reseau avec les sites correspondant a la charte emul citée plus haut. Je prepare une grosse page de lien edonkey enfin emule c'est pareil ou les utilisateurs comme les webmasters pouront ajouter leur lien (validation des webmaster sera faite au passage bien sur).

- Les pages roms ne sont as fermées on est en train de refaire tout le reseau de fond en comble (desolé c'est moche la 404 lol) mais sur 6 mois de travail quotidien car sur alta il y a une equipe de developpement dont je fais parti notement pour le design et des equipes specialisées sur chaques sites. On s'organise entre potes suivant nos competences.

par contre je vais enlever les isos et ajouter les liens pour trouver tout ca sous peux.

-Le payant n'a jamais ete une solution et ne le sera jamais, j'aurai voulu defendre edgemu mais la je ne comprends pas que meme les tenants d'une bonne ethique passent dans tous les cotés sombres du warez... Moi j'ai des potes qui ont des sites louches on est pas d'accord mais ca n'empeche pas d'etre dans d'autres domaines en bon rapports, seulement quand ils me demandent de faire un partenariat c'est dur mais je dis non, je ne suis pas un flic donc je lapide pas les sites des autres mais de la a les aider a la promotion niet.

Mais le pas vers le warez est vite fait nous de toute maniere on ne fera jamais ce genre de connerie meme si ca empeche pas d'en parler et d'y reflechir des fois car les limites etant faibles on n'est pas forcement dedans , la reponse sera toujours... non... non et non a tout ce qui nuira a notre image et surtotu celel de l'emulation .. Je suis modero sur jv.com expres et vraiment pas par plaisir mais pour eviter tout debordement visant a flinguer encore l'emul...

Non nous ne psseons pas dans le coté sombre plutot enlever les roms !

Pour le reste il faut citer qu'il reste pas mal de sites dans cet optique non warezienne je ferai une petite liste car ils le meritent vraiment.

-Pour la dreamcast sans etre contre c'est idfficile encore tout comme la n64 a distribuer... mais on en a a profusion sur le hub et emule. Enfin un site avec des roms a profusion? comme les 80go qu'on est en train de mettre ? lol ce qui est sur c'est que totu ce qui est gros suaf mame et neo geo etc... doit passer en p2p mais je prefere DC qui permet de garder un coté humain la ou le net commence de plus en plus a ressembler a notre societé "tout vite et sans parler svp" ..

++
ps: les roms sont de retour
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bah www.altaemul.com / www.alta-jv.com / www.altaoldies.com / www.altamugen.com et vous z'y etes les bienvenue ... turlututu ... !


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IsKor
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Joue à Diablo 3

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De : Alpes Maritimes

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Posté le: 2003-10-08 09:20
Vinicolas, tu hante les forums de LTF aussi?

vinicolas
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Messages : 9

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Posté le: 2003-10-10 19:14
Oui et je sais resté fidele une fois que ma petite valise est posée...

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Sodom
Gros pixel



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Posté le: 2005-10-26 16:36
Resurrection temporaire du topic, juste pour signaler la disparition définitive de Play-again.net (Sniff... ).
Les ch'tis gars de ce site de référence auront finalement baissé les bras...

Accessoirement, il faudrait penser à réactualiser la page des liens de Grospixels.

Laurent
Commissaire apolitique


Joue à Super Mario Bros. Wonder

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De : Borgo, là où y a la fibre.

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Posté le: 2005-10-26 18:02
J'actualiserai sous peu, merci de le signaler (même si play-again n'a jamais été une référence pour moi )
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HappyGrumble
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Joue à NintendoLand, Divinity 2, Zelda Skyward Sword

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De : Toulouse-cong !

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Posté le: 2005-10-26 20:18
Pour en revenir aux ventes de roms, je suis tombé ce matin dans une librairie sur un magazine qui s'appelle "e-mulez". Ce titre douteux cache le fait que ça traite d'émulation (déjà, le sujet est "limite" pour de la presse). Ce qui m'étonne beaucoup, c'est que le magazine en question contient un CD (ou un DVD, je sais plus) avec plusieurs émulateurs... et surtout apparemment une centaine de roms de "jeux complets" (il cite Street Fighter 2 sur snes, une dizaine de jeux Dreamcast, etc...) !!

Est-ce que quelqu'un sait de quoi il en retourne exactement ? (parce que bon, ça pue l'arnaque, et j'ai pas envie de payer 7€50 juste pour assouvir ma curiosité...)

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Odysseus
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Joue à lâcher trois poissons-ballons sur la ligne de départ.

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De : Αἰαία

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Posté le: 2005-10-26 20:27
J'avais acheté le premier numéro, par curiosité, et c'est effectivement une grosse arnaque, le contenu n'étant riend 'autre qu'une compilation approximative et de mauvaise qualité de ce qui est disponible sur le net...

Par contre, dans ce premier numéro, aucune ROM n'était proposée, "juste" les émulateurs ainsi que quelques jeux amateurs où considérés comme étant tombés dans le domaine public (ce dernier point étant particulièrement flou encore aujourd'hui, méfiance).
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Red Dawn
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De : Quelque part dans Paris

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Posté le: 2005-10-26 22:33
Citation :

Le 2005-10-26 20:27, Nordine a écrit:
J'avais acheté le premier numéro, par curiosité, et c'est effectivement une grosse arnaque, le contenu n'étant riend 'autre qu'une compilation approximative et de mauvaise qualité de ce qui est disponible sur le net...

Par contre, dans ce premier numéro, aucune ROM n'était proposée, "juste" les émulateurs ainsi que quelques jeux amateurs où considérés comme étant tombés dans le domaine public (ce dernier point étant particulièrement flou encore aujourd'hui, méfiance).



Il n'est plus tout seul maintenant. Ce matin, chez le marchand de journeaux, j'en ai vu un autre:


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Thundard
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Posté le: 2005-10-26 23:14
Je me suis payé 1 an d'accès au ftp d'emuchina (http://www.romshare.net) pour 70$ et très franchement, ça vaut le coup! C'est extrement rapide et complet (et pas légal)!

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Odysseus
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Posté le: 2005-10-27 00:00
Citation :

Le 2005-10-26 23:14, Thundard a écrit:
Je me suis payé 1 an d'accès au ftp d'emuchina (http://www.romshare.net) pour 70$ et très franchement, ça vaut le coup! C'est extrement rapide et complet (et pas légal)!


Donc, tu as dépensé de l'argent pour un contenu illégal disponible gratuitement un peu partout ?

Je t'avoue que quelque chose m'échappe...
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