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Index du Forum » » Hors-sujet » » Animation en série (le topic des séries animées du monde)
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Auteur Animation en série (le topic des séries animées du monde)
RainMakeR
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Joue à Pokemon Shuffle, Ion Fury, Control

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Posté le: 2020-09-11 11:32
Bah de ma vision de la france oui les robots c'est une niche

Ils sont bizarres ces japonais ^^
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french snake
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Joue à Street Fighter 3.3

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Posté le: 2020-09-11 11:59
LVD est ce que tu mets les cités d'or dans les séries mecha, car pour moi les mechas ont une part importante dans l'animé, du fait de leurs origines.

Les transformers, les gobots (moins je le concède) ont eut un grand succès.
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Et la mort n'aura pas d'empire.


LVD
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Posté le: 2020-09-12 00:51
SF eventuellement oui, robot non. Tout comme Nadia.

Les Transformers c'est une coprod nippo-americaine donc c'est assez particulier. Quant aux Gobots, la PREMIERE serie (US) a eu un certain succes mais la seconde (japonaise) n'a pas vraiment marque les esprits en France...
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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him


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JiPé
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Posté le: 2020-09-16 14:15


Impressionnant... bon, les cuts sont bizarres mais le montage peut le supprimer.
Mais surtout où est le fun d'animer si les intervalles sont faites par l'IA.

Je suis bluffé mais c'est un truc que je n'utiliserai pas.
L'industrie elle, va adorer.
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"Je joue avec le gyroscope"


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Kollembole
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Posté le: 2020-09-16 16:31
Citation :
Le 2020-09-16 14:15, JiPé a écrit :



Impressionnant... bon, les cuts sont bizarres mais le montage peut le supprimer.
Mais surtout où est le fun d'animer si les intervalles sont faites par l'IA.

Je suis bluffé mais c'est un truc que je n'utiliserai pas.



Hum, étonnant... Même ça bouge même "un peu trop" à mon goût. ( M'enfin, c'est parce que j'ai toujours une préférence pour le côté un peu saccadé de la stop-mo'. :s Et dire qu'il y a eu certains films en CGI qui ont été animés de cet façon pour faire illusion... )

Citation :
L'industrie elle, va adorer.


Heu... "Moins d'esclaves sous-traitant" ? :/


( Mais est-ce que ça dispensera de techniciens, pour autant ? J'ai toujours eue dans l'idée que l'interpolation brute avait généralement besoin d'être affinée, sinon ça "flotte".

*Oui, idée qui date de l'utilisation de Flash. Peut-être obsolète ? -Comme le logiciel du même nom qui ne sera plus maintenu par Adobe dès Janvier prochain, au fait.
En glissant un peu de sujet, est-ce que ça aurait un impact sur son utilisation hors application Web ? )



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french snake
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Joue à Street Fighter 3.3

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Posté le: 2020-09-16 17:03
Moi je n'arrive même pas à voir la différence
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IsKor
Camarade grospixelien


Joue à C&C Remastered - Hitman - World of Warships

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Posté le: 2020-09-16 18:39
Citation :
Le 2020-09-16 16:31, Kollembole a écrit :

Hum, étonnant... Même ça bouge même "un peu trop" à mon goût. ( M'enfin, c'est parce que j'ai toujours une préférence pour le côté un peu saccadé de la stop-mo'. :s Et dire qu'il y a eu certains films en CGI qui ont été animés de cet façon pour faire illusion... )



Comme le film d'animation... Lego

RainMakeR
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Joue à Pokemon Shuffle, Ion Fury, Control

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Posté le: 2020-09-16 20:36
Citation :
Le 2020-09-16 16:31, Kollembole a écrit :
Même ça bouge même "un peu trop" à mon goût. ( M'enfin, c'est parce que j'ai toujours une préférence pour le côté un peu saccadé de la stop-mo'. :s


Pareil, le coté saccadé ca a son charme. En 60 fps c'est beau mais bon on dirait que c'est fait via CGI du coup
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JiPé
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Joue à STREETS OF RAGE 4 !!!

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De : valence passion

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Posté le: 2020-09-16 21:58
Folie ! ça marche aussi pour les vieux films, en upscalant la vidéo O_O;



L'original :



Citation :
Mais est-ce que ça dispensera de techniciens, pour autant ?

Les intervallistes pour des productions 2D par exemple.
Si les algos évoluent dan ce sens, y aura jute à faire les poses clés et l'IA fera le reste.

L'exploit c'est de permettre de faire des interpolations sur des images entièrement bitmap et plus seulement sur des éléments graphiques vectoriels.

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Niloc-Nomis
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Joue à Deltarune (Switch) / Ys Origin (Wii)

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Posté le: 2020-09-16 22:17
SUr l'exemple Lego c'est surtout le travelling qui est fluidifié. Les personnages, faut avoir l'oeil quand même.
Pour le film des Lumière Bros je n'aime pas du tout l'effet, l'algo ne peut faire autrement que de flouter le train pour rajouter des images, et le rendu final des voyageurs est celui d'une reconstitution vite faite pour un documentaire historique quelconque. Un comble pour un des tout premiers "films" diffusé!
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... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!


JiPé
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Joue à STREETS OF RAGE 4 !!!

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Posté le: 2020-09-16 22:39   [ Edité le: 2020-09-16 22:43 ]
Citation :
Le 2020-09-16 22:17, Niloc-Nomis a écrit :

Les personnages, faut avoir l'oeil quand même.


Pour celles et ceux dont l'animation est le métier, la différence saute aux yeux
Comme l'auto-tune hurle à l'oreille d'un musicien ^^

Citation :
Le 2020-09-16 22:17, Niloc-Nomis a écrit :

l'algo ne peut faire autrement que de flouter le train pour rajouter des images, et le rendu final des voyageurs est celui d'une reconstitution vite faite pour un documentaire historique quelconque.


C'est justement là la prouesse : parvenir automatiquement à un rendu acceptable à partir d'un matériau pas du tout conçu pour les standards d'image actuels.

Un truc que j'apprends aux enfants à qui j'enseigne l'animation : "les poses clés permettent d'identifier une action et les intervalles de la fluidifier et de la rythmer.
Dans le doute, faites un maximum d'images et si le mouvement est trop lent on peut toujours accélérer la cadence ou supprimer des images... jamais l'inverse* sinon l'animation saccade."

Aujourd'hui cet outil me fait complètement mentir




*sauf en dessin animé, on peut redessiner ce qui manque. Tout ce qui est prise de vue en plateau/banc-titre, c'est mort.

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Bonaf
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Posté le: 2020-09-16 22:45   [ Edité le: 2020-09-16 22:47 ]
Citation :
Le 2020-09-16 22:39, JiPé a écrit :

Pour celles et ceux dont l'animation est le métier, la différence saute aux yeux



C'est pas mon métier et je trouve que ça saute aux yeux
Sinon c'est effarant tout ce qui concerne l'IA et les traitements d'image en tous sens. Les progrès réalisés ces dernières années sont énormes, et c'est un domaine technologique qui est à ses balbutiements. J'ose même pas imaginer ce que ça donnera dans 10-20 ans.
Par ex les deepfakes actuels commencent vraiment à avoir de la gueule, bientôt ce sera indiscernable.

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RainMakeR
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Joue à Pokemon Shuffle, Ion Fury, Control

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Posté le: 2020-09-17 00:32
Citation :
Le 2020-09-16 22:39, JiPé a écrit :
Comme l'auto-tune hurle à l'oreille d'un musicien ^^


faux, ca fait saigner les oreilles de tout le monde
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Joue à Rimworld

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Posté le: 2020-09-17 00:46   [ Edité le: 2020-09-17 23:38 ]
[Edit] Sur l'exemple du train, pareil, c'est bizarre... trop fluide ?


Citation :
Le 2020-09-16 21:58, JiPé a écrit :


Citation :
Mais est-ce que ça dispensera de techniciens, pour autant ?

Les intervallistes pour des productions 2D par exemple.
Si les algos évoluent dan ce sens, y aura jute à faire les poses clés et l'IA fera le reste.

L'exploit c'est de permettre de faire des interpolations sur des images entièrement bitmap et plus seulement sur des éléments graphiques vectoriels.



Je vois. J'entendais dans le sens pouvoir calibrer les interpolations selon un rythme recherché -différent de celui "par défaut. ( Pour éviter de ramollir certains effets d'impacts ou de dynamiques, par exemple.* )

:s Tant mieux dans un sens si ça peux permettre d'épargner du temps, mais aussi, quid des styles d'animations ?

( * Là, ce serais plutôt en référence aux techniques en 2d. Je me demande quand même ce que ça donnerais sur un court' de Tex Avery époque MGM... )

[Re-Edit] Hé, mais... 1 Minute. En fait, il n'y a que des exemples appliqués sur des films déjà correctement lisible question intervalles, non ?
Pas d'exemples testés seulement en partant d'un diaporama d'images clefs, ou au moins d'une animatique, histoire de voir comment le logiciel s'en débrouille ?


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Kollembole
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Joue à Rimworld

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Posté le: 2020-09-18 08:05   [ Edité le: 2020-09-18 14:27 ]
Bon, et bien, parce que le sujet de ce logiciel me cause du soucis, je suis allée chercher quelques réponses :

- Il y a eu des essais sur des extraits de dessins animés ( Et même d'Animé*, ci-dessous ) :



C'est pas super flagrant, de plus le décors psyché en mouvement prends cher par moment je trouve.
A lire, dans les com', l'auteur de ce test admet en être encore à des essais.

* On peux aussi trouver du Bob L'Eponge ou des Simpsons, avec le même traitement, que je trouve toujours peu convaincant, mais au moins ça à l'air de rester clean côté rendu.

- Autrement, pour la question principale on peu aussi trouver quelques extraits "amateurs" directement appliqué en animation - soit pas beaucoup d'exemples, et pardon si l'extrait trouvé n'est pas très pertinent :



( Pour passer en "full anim'" une boucle de 6 images... Ou avoir un Fennec qui flotte comme un drapeau ?
Blague à part, ça marche quand même et là c'est intriguant, mais ça ne dit toujours pas si des mouvements dynamiques en images clefs pourraient être rendus correctement ? Ou sur des panoramiques, par exemple... )

* :/ Mince... Je serais bien tentée de faire moi-même quelques essais sur cette dernière question -déjà si la config' de mon ordi suit, et deuxièmement parce que autant ça fait une éternité de boulot en images fixes que j'aimerais bien re-plancher sur un projet animé, autant ce type d'automatisation en perspective pourrait aussi bien tout faire flancher.


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RainMakeR
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Posté le: 2020-09-18 10:46
Autant sur les lego et le train ca se voyait, autant sur sailor moon je vois pas la diff oO.


Faudrait lancer le truc sur dragonball super, là je pense qu'on pourrait avoir un truc evident ^^
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Posté le: 2020-09-18 11:16   [ Edité le: 2020-09-18 14:24 ]
Citation :
Le 2020-09-18 10:46, RainMakeR a écrit :

Faudrait lancer le truc sur dragonball super, là je pense qu'on pourrait avoir un truc evident ^^


M'ouais. C'est pas évident non plus que ça permettent de corriger "comme ça" certaines erreurs vue sur un certain épisode, dans ce dernier cas...* ( Pas plus que pour les cutscenes de Zelda CDI, en parlant de panoramiques. )


* Si ça n'a pas déjà été fait en post-prod, depuis ?




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JiPé
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Posté le: 2020-09-18 13:41
Citation :
Le 2020-09-18 10:46, RainMakeR a écrit :

Autant sur les lego et le train ca se voyait, autant sur sailor moon je vois pas la diff oO.


Le changement ne saute pas au pif parce que niveau posing, la japanim c'est un peu l'olympe.
Les poses clés sont suffisamment bien foutues et rythmées que l'IA n'a pas grand chose à rattraper.

'Faudrait tester l'IA sur du Paul Drissen, v'là l'épreuve ^^
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"Je joue avec le gyroscope"


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JiPé
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Posté le: 2020-09-21 11:34
D'autres tests sur des styles variés :



Ce truc peut faire un bon cache misère à moindre frais mais si l'anim' est préparée pour l'IA, ça peut donner un rendu mo'cap' sans avoir à faire 60 dessins pour remplir sa seconde.

C'est ouf quand même.
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Posté le: 2020-09-21 12:00   [ Edité le: 2020-09-21 15:55 ]
Citation :

'Faudrait tester l'IA sur du Paul Drissen, v'là l'épreuve ^^





Ah, non ! Je ne commettrais même pas ce massacre...


Citation :
Le 2020-09-21 11:34, JiPé a écrit :
D'autres tests sur des styles variés :



Ce truc peut faire un bon cache misère à moindre frais mais si l'anim' est préparée pour l'IA, ça peut donner un rendu mo'cap' sans avoir à faire 60 dessins pour remplir sa seconde.

C'est ouf quand même.


( Surtout, cette anim' de chat qui se ferait passer pour de la Mo'Cap', vers 0:32. )



Mais sinon, oui... Du moment que c'est bien configuré, j'irais supposer ?

:/ Parce qu'en contre-exemple, on viens de me "recommander" une compile d'extraits d'Animé "recomposés", et pas spécialement Jojo. (*Héhé... )
( Avec justement ce problème d'"effet Flash", ou de flottement sur certaines anim' au rythme assez tranchés sur les originaux. A voir si c'est parce que l'auteur a du laisser tourner la config' des interpolations telle-quelle ? ) :



On en revient à l'importance de la préparation pour l'I.A., et ce doit être surement le cas lors d'un simple passage de 6 à 24 images par secondes, comme de façon classique.
( Et comme ce que je voulais essayer, parce que je reste dans l'idée que de vouloir absolument tout passer à 60 fps est une lubie cosmétique -que certains poste de télé font déjà, mais... )

A ce propos, j'ai pu lancer le logiciel, mais il m'affiche un joli message d'incompatibilité (Modèle de Carte Graphique ?). :/ J'aurais essayé, mais ce sera de parti remise...

https://www.dropbox.com/s/az9g1qqrsge5tpj/dain_message_amd.jpg

( L'hébergeur de Canard Pc étant en rade en ce moment, ce sera un lien Dropbox, faute de mieux. )




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