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Index du Forum » » Hors-sujet » » Animation en série (le topic des séries animées du monde)
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Auteur Animation en série (le topic des séries animées du monde)
LVD
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Joue à Zelda TOTK

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Posté le: 2019-08-13 01:14
Citation :
Le 2019-08-12 14:18, RainMakeR a écrit :
Est ce que ca serai pas plutot parce qu'il savait pas dessiner les nanas ?


Y a pas que les femmes qu'il ne sait pas dessiner
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gregoire01
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Posté le: 2019-08-13 09:17   [ Edité le: 2019-08-13 14:13 ]
Citation :
Le 2019-08-12 14:18, RainMakeR a écrit :

Citation :
Le 2019-08-11 17:26, gregoire01 a écrit :
Kurumada avait foutu les masque pour représenter l'idée que dans l'antiquité grec une femme ne pouvait être un soldat


Est ce que ca serai pas plutot parce qu'il savait pas dessiner les nanas ?


Si c'est parce qu'il ne savait pas dessiner de nana comme tu dit, il n'en aurait même pas créer.

Edit :


Citation :
Y a pas que les femmes qu'il ne sait pas dessiner


Tellement...

Petit jeux, essayer de trouver des personnage qui ne sont pas dessiner de 3 quart dans el manga St Seiya.

D'ailleurs ça me fait penser à un gag de Kimengumi où une fille n'est belle que quand on la voit de trois quart. Je me demande si c'est pas un clin d'oeil au style de Kurumada.
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RainMakeR
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Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime

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Posté le: 2019-08-13 14:48
J'ai jamais compris comment il avait reussi à percer. Il a de chouette idées de manga, mais pourquoi ne pas déléguer le dessin à des gens plus doués ?
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Joue à Zelda TOTK

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Posté le: 2019-08-14 01:24
Tu as des tonnes de mangaka bien plus mauvais. Il faut bien comprendre ce qu'est une bande dessinee au Japon.
Dans la BD franco-belge, on va considerer qu'il faut un bon dessin et un bon scenario; on peut faire une croix sur le second au pire mais pas le premier, c'est le dessin qui prime (on met de cote les trucs de type dessin de presse)
Au Japon, ce qui compte avant tout c'est la mise en scene et les personnages. Et tant pis si c'est moche, ca ne genera pas grand-monde. Et a ce niveau, Kurumada est tres bon je trouve.

Par ailleurs, je rebondis sur ca:
"pourquoi ne pas déléguer le dessin à des gens plus doués ?"
On n'est pas dans un systeme a la franco-belge ou americain avec un dessinateur et un scenariste. Dans 99% des cas, le mangaka s'occupe de tout (bien sur il a des assistants, mais c'est lui qui decide de tout). Certes, on a de rares exceptions comme Hokuto no Ken (scenario de Buronson et dessins de Hara), mais ca reste tres tres minoritaire. Ou alors ce sont des "vieux" mangaka celebres qui laissent des plus jeunes reprendre leurs oeuvres comme Go Nagai (une ribambelle de manga sur Devilman ou Maziner...), ou justement Kurumada, mais pour des spin-off ou des remake uniquement.
Le gars au Japon qui veut juste dessiner il vaut mieux qu'il devienne illustrateur, pas mangaka.


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Posté le: 2019-08-14 12:19   [ Edité le: 2019-08-14 12:19 ]
wai mais bon si t'as scenar+dessin tu feras plus facilement ton trou.

Moi j'aime bien le duo des hnk, ca se marie super bien. Pi plus recemment prend les dbz super, même si le nouveau n'est pas aussi doué que Tori, il fait bien le job.

Quand je parlai de déléguer, je pensai à Buronson/Hara, pas aux comics où c'est vraiment la loterie au niveau qualité de dessins.
D'ailleurs c'est un très mauvais exemple le comics parce que y'a pas mal de Kuru là bas. J'en fais encore des cauchemards
Et encore je me rapelle plus le nom de ce dessinateur, mais y'en a un qui est spécialisé dans le mauvais dessin, et pire tous ses personnages se ressemblent.... homme/femme inclus
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Joue à Zelda TOTK

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Posté le: 2019-08-15 01:39
>wai mais bon si t'as scenar+dessin tu feras plus facilement ton trou.

Oui mais etre capable de bien raconter des histoire, d'avoir un bon sens de la narration, ce n'est pas donne a tout le monde


>Moi j'aime bien le duo des hnk, ca se marie super bien.

Moi aussi, et d'ailleurs je ne suis pas fan de ce que fait Hara quand il s'occupe aussi du scenario.


>Quand je parlai de déléguer, je pensai à Buronson/Hara, pas aux comics où c'est vraiment la loterie au niveau qualité de dessins.

C'est bien ce que je disais, ca reste tres rare. On sait aussi les problemes juridiques que cela entraine parfois apres-coup (genre l'affaire Candy...) C'est peut-etre d'ailleurs aussi pour eviter ca? Je ne sais pas.
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Posté le: 2019-08-15 07:56   [ Edité le: 2019-08-15 07:57 ]
Citation :
Le 2019-08-15 01:39, LVD a écrit :

>Quand je parlai de déléguer, je pensai à Buronson/Hara, pas aux comics où c'est vraiment la loterie au niveau qualité de dessins.

C'est bien ce que je disais, ca reste tres rare. On sait aussi les problemes juridiques que cela entraine parfois apres-coup (genre l'affaire Candy...) C'est peut-etre d'ailleurs aussi pour eviter ca? Je ne sais pas.


Hélas, oui. Le genre de litiges qui n'échappent pas aux milieux des Bd occidentales, non plus... :/
( Ce souvenir d'avoir vu le dernier tome de la saison 1 d'Aquablue totalement massacrée, malgré un scénar' inchangé, parce que Vatine avait dû être remplacé d'urgence par un nouveau.*
Bref, je pense bien que Tota avait fait de son mieux sur cet album, mais le résultat faisait hélas plus penser à de l'exécution de Story-board stressée, en perdant beaucoup du sens de la mise en scène visuelle de son prédécesseur, au passage.

Comme quoi, même être Dessinateur, ce n'est pas seulement avoir un bon coup de patte, même dans des milieux plus exigeants.

( *Ah bon, ça... Pourquoi, je n'ai même pas été faire des recherches sur les raisons. ^^' )

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Posté le: 2019-08-16 01:02
Citation :
Le 2019-08-15 01:39, LVD a écrit :
On sait aussi les problemes juridiques que cela entraine parfois apres-coup (genre l'affaire Candy...)


C'est quoi cette affaire ?

Mais sinon pour les soucis juridiques, si tu fixes les parts dès le début, y'a pas de souci normalement
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Posté le: 2019-08-16 01:55
Dans les années 1990, le travail d’équipe entre l’auteur et la mangaka est rompu par les allégations d’Igarashi, qui prétendait être l’unique créatrice de Candy Candy et se mit à produire des produits derives sans l’autorisation de Mizuki et de la Toei animation : cela a engendré une longue bataille juridique.

En effet, en 1990 Mizuki fut bouleversée lorsqu’elle découvrit que l’illustratrice Yumiko Igarashi avait illégalement profité de la commercialisation de Candy Candy. Igarashi avait vendu plusieurs articles, basés sur ses illustrations, sans le consentement de Mizuki. En plus, Igarashi avait vendu à ses fans des photocopies de Candy de très mauvaise qualité, comme s’il s’agissait de reproductions officielles pour le prix de 140 000 yens.

Quand Mizuki s’est aperçue de sa malhonnêteté, elle a pris des mesures légales contre Igarashi. Alors, Igarashi a fait un faux témoignage pour échapper à la justice, déclarant : « Je dessine Candy Candy basée sur l’histoire que j’ai écrite toute seule (un roman), l’histoire de Mizuki n’est pas l’originale. » Cependant, Kodansha a présenté des témoins qui ont garanti que le manga de Candy Candy etait basé sur une nouvelle non publiée de Mizuki.

Le 25 octobre 2001, la Cour Suprême du Japon confirma les décisions prises par deux tribunaux régionaux décrétant que la mangaka Igarashi ne pourrait plus vendre de marchandises basées sur Candy Candy sans le consentement préalable de l’auteur.

Igarashi a violé le copyright de Mizuki ainsi que celui de Toei et a publié des accusations diffamatoires contre Mizuki. Toei a déclaré qu’ils ne pourraient probablement pas produire de DVD de l’anime à cause de cette affaire. Alors, Mizuki a pris la décision de ne pas autoriser la réédition du manga jusqu’à ce que l’affaire Candy soit purifiée. La Kodansha a declare : « Igarashi a trompé Mizuki. À moins qu’elle n’admette sa faute et présente ses excuses à Mizuki, l’affaire Candy ne sortira pas de l’impasse. »

Actuellement, l'auteur Kyoko Mizuki peut légalement continuer à écrire sur Candy Candy, tandis que la mangaka Yumiko Igarashi n'est pas autorisée à commercialiser dessins et produits dérivés.


Bref, il n'y aura sans doute jamais d'edition video de Candy (les DVD qu'on peut trouver sont illegaux)
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Posté le: 2019-08-16 16:12
j'ai pas tout compris. C'etait une nouvelle à la base candy, et une nana a decidé d'en faire un manga c'est ca ?

Parce que les japs sont plutot light avec le copyright en regle générale.
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Posté le: 2019-08-17 01:57   [ Edité le: 2019-08-17 01:58 ]
C'est pas tres clair pour moi non plus. Je pense qu'a la base, c'est bien le manga, que ENSUITE Mizuki a voulu en ecrire un roman, mais qu'au final elle n'a jamais publie. Et Igarashi aurait eu acces a ce manuscrit dont elle se serait apres-coup accorde la paternite...


>Parce que les japs sont plutot light avec le copyright en regle générale.

Quand ce sont des fans qui font des dojinshi oui; pas des pro qui en font commerce!
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Posté le: 2019-08-17 13:53
n'empeche je comprend pas que la question des dvds ne soit toujours pas tranchée depuis le temps
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Posté le: 2019-08-18 00:14
Mizuki et la Kodansha veulent des excuses de la part de Igarashi, mais celle-ci refuse obstinement. C'est simplement une question d'honneur, rien juridiquement ne s'opposerait a une sortie en DVD si Mizuki donnait son accord.
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Posté le: 2019-08-19 10:28
Netflix vient d'annoncer une serie sur les Maitres de l'Univers, apparemment par la meme equipe qui avait fait Castlevania (dans un style jap donc). J'ai hate

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Posté le: 2019-08-19 15:01
y'avait pas déjà eu une annonce ?

Y'avait pas eu shera qui a été fait aussi ? tain netflix ils cherchent vraiment à chopper tous les geeks
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Posté le: 2019-08-19 17:32
Citation :
Le 2019-08-19 15:01, RainMakeR a écrit :

y'avait pas déjà eu une annonce ?

Y'avait pas eu shera qui a été fait aussi ? tain netflix ils cherchent vraiment à chopper tous les geeks


Si, pour She-Ra, c'est passé ici plusieurs fois, même.

Pour cette énième déclinaison, des Maîtres de l'Univers, je ne savais pas, par contre. ( ...ça va en faire combien de reprise, depuis ? ^^' )

Autant qu'ils ne se plantent pas, oui. ( - mais au pire des scénario, ce ne sera pas grave... )
Curieuse aussi de voir au moins le résultat.

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Posté le: 2019-08-19 20:18
Y'avait eu un truc avec les cosmocats aussi il me semble. Mais du coup y'avait pas eu un truc improbables genre cross over MoU/Cosmocats ?

Ou alors c'etait ptet en comics
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Posté le: 2019-08-20 01:39
Tu as eu une serie animee des Cosmocats (tres bonne, mais qui n'a pas depasse la saison 1 faute d'audience ), et effectivement un comics cross-over avec les MOTU, tres moche.


>Pour cette énième déclinaison, des Maîtres de l'Univers, je ne savais pas, par contre. ( ...ça va en faire combien de reprise, depuis ? ^^' )

Juste la deuxieme, la precedente datait de 2002 (qui etait une bonne serie elle aussi coupee dans son elan, mais a cause des mauvaises ventes de jouets). A la limite on peut inclure the New Adventures of He-Man en 90, mais c'est tellement eloigne de l'original...
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Posté le: 2019-08-20 12:04   [ Edité le: 2019-08-20 12:28 ]
Citation :
Le 2019-08-20 01:39, LVD a écrit :

>Pour cette énième déclinaison, des Maîtres de l'Univers, je ne savais pas, par contre. ( ...ça va en faire combien de reprise, depuis ? ^^' )

Juste la deuxieme, la precedente datait de 2002 (qui etait une bonne serie elle aussi coupee dans son elan, mais a cause des mauvaises ventes de jouets). A la limite on peut inclure the New Adventures of He-Man en 90, mais c'est tellement eloigne de l'original...


Ah, voilà, j'avais dû compter sur cette version de licence rachetée et confiées aux "gougnafiers" de chez D.I.C.*, dans le lôt. ^^'

Pour la version de 2002, j'ai bien dû tomber sur des extraits, mais sans m'y attarder, et peu d'info (Pas de pages chez Planet Jeunesse, visiblement ? ).
Et oui, le peu que j'ai pu voir sonnait un peu plus recherché. (Origin-Story de Skeletor, je crois... )

( C'est malheureusement souvent lié aux ventes des produits dérivés, dans ce type de séries. Les Thundercats de 2011 auraient eu doublement ce problème, avec celui d'un public "de niche". )


* Du coq à l'âne... : Cette pique gratuite envers l'ex-firme à l'Inspecteur Gadget aurait pu être l'occasion de placer cette vidéo d'Arkeo Toys, qui en parle mieux (et moins mal) que moi :



Mes excuses si ça tombe un peu hors-sujet...



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Posté le: 2019-08-20 20:10
En plus vous avez pas dit le plus important, cette nouvelle serie des MOTU aura kevin smith en showrunner \o/
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