L'éclairage à la bougie est-il une forme de rétro gaming? [le topic environnemental] (page 31)

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Auteur	L'éclairage à la bougie est-il une forme de rétro gaming? [le topic environnemental]
JiPé Pixel visible depuis la Lune Score au grosquiz 0002920 pts. Joue à STREETS OF RAGE 4 !!! Inscrit : Apr 26, 2008 Messages : 5439 De : valence passion Hors ligne	Posté le: 2020-06-29 21:04 [ Edité le: 2020-06-29 21:05 ] Citation : Le 2020-06-29 20:34, RainMakeR a écrit : Ta mère n'a pas besoin d'un programme pour répondre à des questions. Ben non, hé ! C'est une daronne... MA daronne C'est juste que le programme doit être respecté, qu'il est chargé et qu'on la fera chier si elle sort du cadre trop longtemps. Et la clé du problème c'est le temps. 5-10 min comme tu le dis, c'est le temps d'attention d'un minot dans une demi-journée et si elle crame cette fenêtre pour du hors-programme, la classe prend du retard. Surtout que chaque enfant a sa fenêtre, chaque enfant a son rythme et que chaque enfant n'est pas en tête en tête avec ma reum'. C'est du 20 contre 1. Citation : Le 2020-06-29 20:34, RainMakeR a écrit : D'ailleurs c'est vrai que maintenant que tu le dis... à quel moment c'est devenu normal que quelqu'un se considère roi ou gros propriétaire terrien et que ca ne gene personne ? Une piste ici : Au-delà du HS, l'école est un puissant outil pour préparer la jeunesse à ce qui nous pend au nez mais n'est malheureusement pas vraiment employé à ça :/ _________________ "D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."
Laurent Commissaire apolitique Joue à Super Mario Bros. Wonder Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22759 De : Borgo, là où y a la fibre. Hors ligne	Posté le: 2020-06-29 22:36 Citation : Le 2020-06-29 12:56, Youpla a écrit : Et ceci le lendemain de la vague verte aux municipales. Ne nous faisons pas trop d'illusions quand même, il y a eu 60% d'abstention et l'écologie a surtout gagné dans les plus grandes villes, autrement dit chez les bourges (à part Marseille mais dans son cas c'est surtout une victoire de gauche). Sur cette élection, l'écologie a été une valeur commune à plein de gens qui ne sont d'accord sur quasiment rien d'autre. Yannick Jadot, par exemple, est crédité par les sondages de 8% au premier tour en 2022... _________________
Youpla Pixel monstrueux Score au grosquiz 0002030 pts. Inscrit : May 13, 2009 Messages : 3452 De : Villeurbanne Hors ligne	Posté le: 2020-06-29 23:21 Citation : Le 2020-06-29 22:36, Laurent a écrit : Citation : Le 2020-06-29 12:56, Youpla a écrit : Et ceci le lendemain de la vague verte aux municipales. Ne nous faisons pas trop d'illusions quand même, il y a eu 60% d'abstention et l'écologie a surtout gagné dans les plus grandes villes, autrement dit chez les bourges (à part Marseille mais dans son cas c'est surtout une victoire de gauche). Sur cette élection, l'écologie a été une valeur commune à plein de gens qui ne sont d'accord sur quasiment rien d'autre. Yannick Jadot, par exemple, est crédité par les sondages de 8% au premier tour en 2022... Je faisais juste remarquer que s'il y avait un moment pour ne pas se déballonner, c'était là. Les politiques s'abritent toujours derrière l'argument selon lequel on leur demanderait de prendre des mesures écolos pour lesquelles ils n'ont pas été élus, mais on voit bien que même avec le vent dans le dos Macron refuse d'avancer. Et je ne te suis pas dans ton raisonnement. Chez moi à Villeurbanne sont passés au premier tour le PS avec un programme écolo (33%), suivi de EELV (27%) puis un gars d'union centre. Et au deuxième tour, l'union PS/EELV a fait 70%. Et on peut pas dire que Villeurbanne ce soit une ville de bourges.
JiPé Pixel visible depuis la Lune Score au grosquiz 0002920 pts. Joue à STREETS OF RAGE 4 !!! Inscrit : Apr 26, 2008 Messages : 5439 De : valence passion Hors ligne	Posté le: 2020-06-30 09:37 La percée écolo est effectivement dans des zones très urbanisées, du coup je ne sais pas ce que les électeurs espèrent tant la ville n'offre pas les meilleurs marges de manoeuvre pour vivre de manière écologique. Pour cela, il faudrait une énorme politique de travaux pour tout réaménager, déplacer certaines activités vers les banlieues, redessiner les transports en commun et se pose aussi l'énorme question du ravitaillement alimentaire des villes... C'est un vache de chantier qui va emmerder un paquet de monde et vu le taux d'abstention, soit les plus motivés ont voté pour leur champion.ne vert.e et les abstentionnistes vont criser parce que "putain encore des travaux, j'peux plus me garer !" Soit ce sont des gens lambda qui s'imaginent qu'un.e maire écolo va augmenter leur confort en fournissant les magasins de bananes bio et en ramenant l'eau fraîche dans les rivières pour se baigner l'été. En tout cas là ils commencent le grand-bain avec la convention citoyenne en back-up, si ils se noient je ne vois pas qui pourra organiser des politiques écologiques sérieuses. _________________ "D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."
Laurent Commissaire apolitique Joue à Super Mario Bros. Wonder Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22759 De : Borgo, là où y a la fibre. Hors ligne	Posté le: 2020-06-30 12:18 Citation : Le 2020-06-29 23:21, Youpla a écrit : Je faisais juste remarquer que s'il y avait un moment pour ne pas se déballonner, c'était là. Les politiques s'abritent toujours derrière l'argument selon lequel on leur demanderait de prendre des mesures écolos pour lesquelles ils n'ont pas été élus, mais on voit bien que même avec le vent dans le dos Macron refuse d'avancer. Je suis tout à fait d'accord avec ça. L'écologie ne doit pas être un effet secondaire d'une politique libérale, protectionniste, fasciste ou quoi que ce soit. Elle doit être un postulat. Mais mon raisonnement, pour l'instant, c'est que dimanche les gilets jaunes ne sont pas allés voter. On ne me fera pas croire qu'un seul d'entre eux ait pu mettre un bulletin vert dans l'urne après une semaine d'hystérie sur la limitation à 110. Parce que sans qu'ils soient encore totalement définis politiquement, on peut dire sans se tromper, je pense, qu'ils se braquent face à tout discours ressenti comme culpabilisant. Ils sont, par ailleurs, convaincus qu'en France l'écologie politique actuelle est livrée en pack avec la GPA et le niqab. Et s'ils ne sont pas encore pour la sortie de l'UE c'est surtout par éducation, ils ont de plus en plus de mal à expliquer pourquoi. Alors si un parti se pointe en leur expliquant que ça ferait moins de camions sur les autoroutes, un tel parti n'aura aucun mal à se faire passer pour plus écolo que les écolos. () Mais tout ça je ne l'ai pas trouvé tout seul, ça ressort de certaines discussions que j'ai pu avoir avec des gens qui disent ne plus en pouvoir d'être "toujours ceux qu'on fait payer" et ont de vrais arguments pour étayer ce sentiment, des propos que j'entends dans la bouche des politiques depuis dimanche soir (Jadot qui dit plus souvent "solidarité" que "écologie", les types du RN qui récupèrent le fait que la convention citoyenne n'a pas parlé du nucléaire...), et je suis tombé sur deux articles intéressants qui m'ont un peu éclairé : http://www.slate.fr/story/191994/grandes-villes-lyon-rennes-ecologie-comprendre-besoins-quartiers-populaires-culpabilisation https://www.marianne.net/politique/municipales-derriere-la-vague-verte-des-metropoles-gare-l-embourgeoisement-de-la-gauche Edit : celui-ci également https://theconversation.com/vague-verte-abstention-record-des-elections-municipales-atypiques-plus-complexes-quil-ny-parait-141664 () Cerise sur le gâteau : grâce au coronavirus, maintenant ils ne croient plus les scientifiques... _________________
JiPé Pixel visible depuis la Lune Score au grosquiz 0002920 pts. Joue à STREETS OF RAGE 4 !!! Inscrit : Apr 26, 2008 Messages : 5439 De : valence passion Hors ligne	Posté le: 2020-07-01 10:10 "Touche pas à ma pub !" Sur un truc aussi basique qui ne coûte rien Combien de temps ça avait pris pour interdire les pubs de tabac à l'époque ? (trop jeune et jamais fumé, donc pas concerné) _________________ "D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."
Kaede Pixel visible depuis la Lune Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 5250 Hors ligne	Posté le: 2020-07-01 12:30 [ Edité le: 2020-07-01 12:53 ] ^ ^ @Laurent : tu es tellement d'accord avec Youpla que tu l'as quoté en indiquant que c'était toi avait écrit ^ Concernant les billets de train, je ne ferai pas de commentaire car je ne connais pas la répartition exacte du prix d'un billet. Citation : Le 2020-07-01 10:10, JiPé a écrit : Sur un truc aussi basique qui ne coûte rien D'accord avec toi sur le "basique", mais bien sûr que si, ça coûte de supprimer de la pub ? A court terme on peut supposer qu'il y aura des ventes en moins. Indirectement, il y a aussi une possible perte de confiance des investisseurs polluants dans nos politiques, qu'on peut considérer comme un coût.
Laurent Commissaire apolitique Joue à Super Mario Bros. Wonder Inscrit : Mar 06, 2002 Messages : 22759 De : Borgo, là où y a la fibre. Hors ligne	Posté le: 2020-07-01 12:48 Citation : Le 2020-07-01 12:30, Kaede a écrit : ^ ^ @Laurent : tu es tellement d'accord avec Youpla que tu l'as quoté en indiquant que c'était toi avait écrit Pardon, je me suis mélangé dans les quotes de quotes C'est corrigé. _________________
Youpla Pixel monstrueux Score au grosquiz 0002030 pts. Inscrit : May 13, 2009 Messages : 3452 De : Villeurbanne Hors ligne	Posté le: 2020-07-01 13:26 [ Edité le: 2020-07-01 13:28 ] Citation : Le 2020-07-01 12:30, Kaede a écrit : @Laurent : tu es tellement d'accord avec Youpla que tu l'as quoté en indiquant que c'était toi avait écrit J'ai plutôt compris qu'il est d'accord avec le fait, pour un politique, de s'abriter derrière l’argument du "j'ai pas été élu pour faire de l'écologie". Sans certitude. Laurent pense trop vite, j'arrive pas à suivre Merci d'avoir relevé Kaede.
FF_Clad Pixel monstrueux Inscrit : May 31, 2002 Messages : 2598 Hors ligne	Posté le: 2020-07-01 16:57 [ Edité le: 2020-07-01 17:22 ] Citation : Le 2020-06-30 12:18, Laurent a écrit : Ils sont, par ailleurs, convaincus qu'en France l'écologie politique actuelle est livrée en pack avec la GPA et le niqab. En même temps... c'est un peu vrai non ? Pendant la campagne des élections générales, j'avais vu le candidat vert qui tractait. Intéressé, j'ai été voir ce qu'il avait à dire. Et bien il avait beaucoup à dire sur tout un tas de sujets, mais il parlait pas beaucoup d'écologie. J'irais même jusqu'à dire que c'était pas un sujet qui semblait l'intéresser beaucoup. Malgré mes questions directes, j'ai même pas réussi à savoir ce qu'il pensait de la décroissance, par contre j'ai bien compris l'importance qu'il attache au "vivre ensemble" et au "respect des différences de chacun.e.s". Donc oui, je me met à la place du type sincèrement écolo mais pas sur le reste de cette ligne politique: il a personne pour le représenter. C'est d'autant plus dommage que je suis certain qu'il y a énormément de conservateurs écolo. Au fond l'écologie, ça peut être vu comme une sorte de conservatisme. _________________ Citation : Le 2012-03-15 15:32, Warner a écrit : SEGA fait bel et bien des jeux de merde. Citation : Le 2013-02-06 21:10, Shenron a écrit : Sega assure niveau marketing.
JiPé Pixel visible depuis la Lune Score au grosquiz 0002920 pts. Joue à STREETS OF RAGE 4 !!! Inscrit : Apr 26, 2008 Messages : 5439 De : valence passion Hors ligne	Posté le: 2020-07-01 17:55 Je viens de voir le "Vu" d'aujourd'hui (anciennement zapping)... Je constate que la Raison ne fait plus partie de la parole politique, médiatique et économique. (c'est le cas depuis longtemps mais là, on est au-delà du luxe permis) La convention citoyenne vient à peine d'être accouchée que commence doucement son éviscération publique avant d'entamer une longue fermentation au fond d'un trou. Je ne sais pas comment vont réagir les 150 et ce qu'ils peuvent faire... tout comme les maires écolo des grandes villes, d'ailleurs. Citation : Malgré mes questions directes, j'ai même pas réussi à savoir ce qu'il pensait de la décroissance, par contre j'ai bien compris l'importance qu'il attache au "vivre ensemble" et au "respect des différences de chacun.e.s". Il n'a jamais lu un rapport scientifique ou son compte rendu et je comprends qu'on ne le fasse pas : le vertige est tel que ça ne laisse plus beaucoup de place pour s'inquiéter de sujet encore à portée électorale comme les questions d'identité. _________________ "D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."
JiPé Pixel visible depuis la Lune Score au grosquiz 0002920 pts. Joue à STREETS OF RAGE 4 !!! Inscrit : Apr 26, 2008 Messages : 5439 De : valence passion Hors ligne	Posté le: 2020-07-02 15:36 [ Edité le: 2020-07-02 16:07 ] Vous avez vu cette pub ? On ne risquera pas de la voir sur nos écrans français, l'Autorité de régulation professionnelle de la publicité (ARPP) l'a interdite parce que trop discriminante envers l'industrie auto-mobile Alors qu'on se souvient tous de ça : Qui n'est pas du tout désobligeant envers nos amis de ZAD, Négawatt, ou autre éco-hameau ... Au-delà de ça je trouve le design du vélo très élégant. La Hollande - comme l'Allemagne et la Suisse - ont un vrai sens du design épuré et efficace. Belle monture. _________________ "D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."
Youpla Pixel monstrueux Score au grosquiz 0002030 pts. Inscrit : May 13, 2009 Messages : 3452 De : Villeurbanne Hors ligne	Posté le: 2020-07-06 18:48 Ca fait quelques années qu'on se tape des étés à 35-40° en France. L'Australie est partie en fumée il y a quelques mois. Et maintenant : Citation : Au moins 147 personnes ont été tuées par la foudre en 10 jours dans l'Etat de Bihar, dans l'est de l'Inde. Le changement climatique serait la cause de ces drames. https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/meteo/inde-147-personnes-tuees-par-la-foudre-en-10-jours_145753
JiPé Pixel visible depuis la Lune Score au grosquiz 0002920 pts. Joue à STREETS OF RAGE 4 !!! Inscrit : Apr 26, 2008 Messages : 5439 De : valence passion Hors ligne	Posté le: 2020-07-06 19:13 Citation : Le 2020-07-06 18:48, www.sciencesetavenir.fr a écrit : Le changement climatique serait la cause de ces drames. Blague à part c'est vraiment pas un phénomène que j'aurai vu aussi dangereux sur l'humain. Sur ses infrastructures en revanche... _________________ "D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."
FF_Clad Pixel monstrueux Inscrit : May 31, 2002 Messages : 2598 Hors ligne	Posté le: 2020-07-06 19:48 [ Edité le: 2020-07-06 19:51 ] Citation : Le 2020-07-06 18:48, Youpla a écrit : Ca fait quelques années qu'on se tape des étés à 35-40° en France. Mouais, quand j'étais gamin dans les années 80 en normandie, le mercure qui dépassait les 40 c'était systématique. Pour m'être un peu renseigné sur le sujet, les climatologues expliquent qu'on ne peut pas lier directement le réchauffement climatique même à une tendance de moyen terme, genre plusieurs années plus chaude que la moyenne d'affilé, il y a trop de phénomènes cycliques différents qui rentrent en compte. Dans l'état actuel de nos connaissance, sur le moyen terme il est tout à fait possible que l'on fasse l’expérience de plusieurs années plus froides que la moyenne d'affilé, sans que ça ne remette en cause la tendance à la hausse sur le long terme. Le danger à vouloir lier des épisodes de hausses de température, même persistantes sur plusieurs années, au réchauffement global c'est que ça donnera des arguments aux anti-sciences qui nient l'existence du réchauffement si on se tape deux ou trois hivers glaciaux ou été pourris d'affilé. Et c'est encore plus vrai dans le cas de machins ponctuels comme ces histoires de foudre. (surtout que la source c'est "Un journal qui cite l'AFP qui cite un politicien à l’échelle régionale qui cite en restant vague des scientifiques anonymes") Accessoirement, Sciences et Avenir n'est PAS une source fiable, les journaux de ce type qui font du sensationnalisme sous couvert de science agacent les chercheurs. De même, une étude isolé, même publié dans une revue à fort facteur d'impact, est un niveau de preuve scientifique très faible. D'autant plus si elle est récente, et n'a donc pas encore pu être disséquée en détail. Pour nous qui ne sommes pas spécialiste d'un sujet, il ne faut pas accorder plus d'importance que ça aux papiers en eux même, il vaut mieux attendre une méta étude qui reprend et récapitule toutes les publications sur un domaine donné pour expliciter le consensus scientifique sur le sujet. _________________ Citation : Le 2012-03-15 15:32, Warner a écrit : SEGA fait bel et bien des jeux de merde. Citation : Le 2013-02-06 21:10, Shenron a écrit : Sega assure niveau marketing.
RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz 1035015 pts. Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 32829 De : Toulouse Hors ligne	Posté le: 2020-07-06 20:10 un bon hiver nucléaire et zou on en fini avec le rechauffement climatique => _________________
Youpla Pixel monstrueux Score au grosquiz 0002030 pts. Inscrit : May 13, 2009 Messages : 3452 De : Villeurbanne Hors ligne	Posté le: 2020-07-06 22:04 Citation : Le 2020-07-06 19:48, FF_Clad a écrit : Mouais, quand j'étais gamin dans les années 80 en normandie, le mercure qui dépassait les 40 c'était systématique. Pour m'être un peu renseigné sur le sujet, les climatologues expliquent qu'on ne peut pas lier directement le réchauffement climatique même à une tendance de moyen terme, genre plusieurs années plus chaude que la moyenne d'affilé, il y a trop de phénomènes cycliques différents qui rentrent en compte. Dans l'état actuel de nos connaissance, sur le moyen terme il est tout à fait possible que l'on fasse l’expérience de plusieurs années plus froides que la moyenne d'affilé, sans que ça ne remette en cause la tendance à la hausse sur le long terme. Le danger à vouloir lier des épisodes de hausses de température, même persistantes sur plusieurs années, au réchauffement global c'est que ça donnera des arguments aux anti-sciences qui nient l'existence du réchauffement si on se tape deux ou trois hivers glaciaux ou été pourris d'affilé. Et c'est encore plus vrai dans le cas de machins ponctuels comme ces histoires de foudre. (surtout que la source c'est "Un journal qui cite l'AFP qui cite un politicien à l’échelle régionale qui cite en restant vague des scientifiques anonymes") Accessoirement, Sciences et Avenir n'est PAS une source fiable, les journaux de ce type qui font du sensationnalisme sous couvert de science agacent les chercheurs. De même, une étude isolé, même publié dans une revue à fort facteur d'impact, est un niveau de preuve scientifique très faible. D'autant plus si elle est récente, et n'a donc pas encore pu être disséquée en détail. Pour nous qui ne sommes pas spécialiste d'un sujet, il ne faut pas accorder plus d'importance que ça aux papiers en eux même, il vaut mieux attendre une méta étude qui reprend et récapitule toutes les publications sur un domaine donné pour expliciter le consensus scientifique sur le sujet. Je ne suis pas en train de dire que cet événement (ni aucun autre) est une confirmation du dérèglement climatique : le dérèglement climatique est déjà avéré. Les climatologues nous annoncent depuis longtemps une aggravation des catastrophes naturelles (inondations, tornades, orages, incendies, canicules...) et tout ce qu'on peut dire c'est que pour le moment la réalité colle au modèle. Et effectivement, comme tu le soulignes, le modèle ne dit pas qu'on va se taper des canicules en France tous les ans, puisque c'est un modèle global. On sait juste que la planète renvoie moins d’énergie dans l'espace qu'elle n'en reçoit du soleil (forçage radiatif positif et en augmentation). Par contre on devrait constater une augmentation des anomalies à l'échelle de la planète, ça oui.
JiPé Pixel visible depuis la Lune Score au grosquiz 0002920 pts. Joue à STREETS OF RAGE 4 !!! Inscrit : Apr 26, 2008 Messages : 5439 De : valence passion Hors ligne	Posté le: 2020-07-07 11:31 [ Edité le: 2020-07-07 11:31 ] Citation : Le 2020-06-27 20:10, JiPé a écrit : Alors ? Keskiciédi dans ce machin ? Bon, c'est moins épique que la Justice League et ça parle toujours de compèt', start-up, entreprises... Hé ! on va pas demander à Batman de sauver Gotham sans Batmobile. Le cadre économique reste(ra ?) le même : "investir dans l'innovation", classique, libéral, positif, rassurant et "planifier", plus grinçant mais toujours modulable si c'est pas l'état qui décide seul mais plutôt les boîtes (toujours le trauma soviétique). Je les sens bien pour se lancer dans cette nécessaire perte de 5% de croissance de PIB chaque année _________________ "D'accord Force Créatrice, vous vous chargez de la qualité, je prendrai soin de la quantité."
RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz 1035015 pts. Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 32829 De : Toulouse Hors ligne	Posté le: 2020-07-08 18:56 A mort les pneus ! ce sont en réalité les pneus qui sont les plus nocifs pour l’environnement et notre santé. C’est en tout cas ce qui ressort d’une étude menée par la société indépendante Emissions Analytics, leader mondial dans l’analyse des émissions de véhicules. https://www.msn.com/fr-fr/auto/actualite/les-pneus-seraient-plus-polluants-que-les-moteurs/ar-BB16sOVJ?li=AAaCKnE&ocid=mailsignout _________________
Youpla Pixel monstrueux Score au grosquiz 0002030 pts. Inscrit : May 13, 2009 Messages : 3452 De : Villeurbanne Hors ligne	Posté le: 2020-07-08 20:03 [ Edité le: 2020-07-08 22:28 ] Citation : Le 2020-07-08 18:56, RainMakeR a écrit : A mort les pneus ! ce sont en réalité les pneus qui sont les plus nocifs pour l’environnement et notre santé. C’est en tout cas ce qui ressort d’une étude menée par la société indépendante Emissions Analytics, leader mondial dans l’analyse des émissions de véhicules. https://www.msn.com/fr-fr/auto/actualite/les-pneus-seraient-plus-polluants-que-les-moteurs/ar-BB16sOVJ?li=AAaCKnE&ocid=mailsignout La personne qui a rédigé ça est un pitre ou un malhonnête. A moins que ce ne soit l'étude qui soit malhonnête. Dans tous les cas "être polluant" ça ne se réduit pas à l'émission de particules fines. Le CO² n'est pas une particule fine et c'est bien le moteur qui l'émet, pas les pneus.

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