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Auteur Reflexions sur Internet
Youpla
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Posté le: 2018-09-15 11:42
Citation :
Le 2018-09-14 13:19, JiPé a écrit :
Vous vous sentez seul.e sur Fbook ?
Un mickmatheux vous raconte :

Alors, vous voyez bien que c'est utile les réseaux sociaux !
70000 vues pour une vidéos sur la théorie des graphes, essayez donc d'en faire autant sans utiliser Facebook comme support d'illustration

RainMakeR
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Joue à Exoprimal, The Chants, Princess Peach : Showtime

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Posté le: 2018-09-15 14:38
Mais ca dechire la thoerie des graphes.

Faudrait qu'jenvoie la video a mon pote voir s'il connait
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Shenron
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Joue à Lost Judgment

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Posté le: 2018-09-15 14:45
Citation :
Le 2018-09-12 23:46, petitevieille a écrit :

Ah mais Mastodon, C'EST le bordel : c'est un réseau d'instances, un univers de serveurs fédérés tous différents. C'est vivant. C'est donc le bordel.

Mais sur l'instance de ton choix, ce n'est pas plus le bordel que sur le forum de ton choix. Et la modération de chaque instance est gérée localement.

Sur mamot.fr ou framapiaf.org on est bien. En plus c'est un nid d'anars et de cocos. Viendre !

Des critiques littéraires pointues :
https://framapiaf.org/@Crayon_Laser/100685147063793119

Des gens bien informés :
https://mamot.fr/@petitevieille/100623972109229017

Et des photos de Burt Reynolds tout nu !
https://framapiaf.org/@Crayon_Laser/100691025971454541

Je ne suis pas d'accord on peut faire vivant et pratique. J'en ai un peu marre de ces trucs de nerds censés tout faire et révolutionner l'ordre établi et qui sont inchiables parce que les devs sont infoutus de se mettre à la place de l'utilisateur lambda. J'ai déjà passé beaucoup trop de temps à comprendre comment configurer Retroarch par exemple. Au bout d'un moment il faut un peu se sortir la tête du cul.

Sinon sur Twitter je sélectionne également qui je suis, et je m'efforce de ne jamais répondre aux messages stupides ou trollesques. Et du coup c'est plaisant et je rigole bien.
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Joue à Backlog 2024

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Posté le: 2018-09-15 14:59
Citation :
Le 2018-09-15 14:45, Shenron a écrit :

Sinon sur Twitter je sélectionne également qui je suis, et je m'efforce de ne jamais répondre aux messages stupides ou trollesques. Et du coup c'est plaisant et je rigole bien.


Tu as de la chance, moi je préfère éviter, parce que même sans répondre, rien que lire ces types de messages a tendance à me déprimer, voir à entretenir des pensées parasites.
( Twitter je ne sais pas, mais facebook en était déjà farcis - et côté commentaires youtube, ce n'est pas vraiment mieux, mais au moins ça reste variable selon le type de vidéo, de public et des youtubeurs concernés. )






inFiniteRunN3rd
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Posté le: 2018-09-15 23:02   [ Edité le: 2018-09-15 23:03 ]
Citation :
Le 2018-09-15 14:45, Shenron a écrit :

Citation :
Le 2018-09-12 23:46, petitevieille a écrit :

Ah mais Mastodon, C'EST le bordel : c'est un réseau d'instances, un univers de serveurs fédérés tous différents. C'est vivant. C'est donc le bordel.

Mais sur l'instance de ton choix, ce n'est pas plus le bordel que sur le forum de ton choix. Et la modération de chaque instance est gérée localement.

Sur mamot.fr ou framapiaf.org on est bien. En plus c'est un nid d'anars et de cocos. Viendre !

Des critiques littéraires pointues :
https://framapiaf.org/@Crayon_Laser/100685147063793119

Des gens bien informés :
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Et des photos de Burt Reynolds tout nu !
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Je ne suis pas d'accord on peut faire vivant et pratique. J'en ai un peu marre de ces trucs de nerds censés tout faire et révolutionner l'ordre établi et qui sont inchiables parce que les devs sont infoutus de se mettre à la place de l'utilisateur lambda. J'ai déjà passé beaucoup trop de temps à comprendre comment configurer Retroarch par exemple. Au bout d'un moment il faut un peu se sortir la tête du cul.

Sinon sur Twitter je sélectionne également qui je suis, et je m'efforce de ne jamais répondre aux messages stupides ou trollesques. Et du coup c'est plaisant et je rigole bien.

C'est pas exprès pour faire un truc de geek. C'est justement pour ne pas reproduire le modèle centralisé en vigueur que le modèle à instances a été créé. Sinon on en revient à la même problématique du départ : la dépendance à un acteur avec à un moment la trahison potentielle des valeurs initiales, l'exploitation des données en masse etc.
Maintenant je crois bien que la préoccupation principale de tous ces nouveaux acteurs est bien de simplifier la mise en relation des instances, les échanges et interactions donc ça va dans le bon sens.
Peut-être pas assez vite car il n'y a pas de méga startup derrière pour perfuser en dollars le temps homme ni lancer des programmes de testing utilisateur mais ça avance tout de même.

petitevieille
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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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Posté le: 2018-09-15 23:16
Ah tu causes interface !
Sur PC ou avec une application mobile ?

Ce débat agite déjà les utilisateurs et développeurs, certains estimant que l'ergonomie est un luxe, contre ceux qui se mettent à la place de l'humain lambda. C'est un classique des logiciels libres… et tous ne fanfaronnent pas en annonçant qu'ils vont tout révolutionner. Apporter un service sans chercher à exploiter l'utilisateur c'est déjà pas mal en ces temps obscurs de marchandisation des internautes.

Dans tous les cas, je suis irrécupérable aujourd'hui : même avec des défauts d'ergonomie, je préfèrerai toujours un logiciel libre à un privateur. Et c'est pareil pour les réseaux sociaux - d'autant plus qu'ils sont authentiquement maléfiques et mangent des enfants.


(même des photos de Burt Reynolds tout nu, non ?)

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Shenron
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Posté le: 2018-09-16 17:19
Citation :
Le 2018-09-15 23:16, petitevieille a écrit :

Ah tu causes interface !
Sur PC ou avec une application mobile ?


En général. Les mecs qui pensent que l'ergonomie est un luxe sont nuls dans leur job. Quand on n'a aucune considération pour l'utilisateur final on garde ses projets dans son garage.
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Joue à Patrouiller entre Anvers et Charleroi

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Posté le: 2018-09-16 18:07
Petit rappel au sujet de l'ergonomie : Linux n'a décollé uniquement qu'à la sortie des Ubuntu.
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La maturité, c'est être capable de jouer à un jeu mettant en scène des lapins roses sans avoir l'impression de mettre en jeu son identité personnelle. (Petitevieille)


Kaede
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Posté le: 2018-09-16 18:44   [ Edité le: 2018-09-16 18:48 ]
Sauf que c'est beaucoup dire que Linux aurait "décollé", sa part de marché pour les particuliers est très faible (genre 2%, derrière Mac OS. En tant que machine serveur, c'est autre chose). Si tu regardes les stats utilisateur de Steam, c'est pareil mais en pire : 0.5%. Ca fait réellement peine à voir vu la quantité de jeux maintenant compatibles.

Ubuntu a été bien "marketée" je pense, ce qui explique son succès (auprès des particuliers) au moins par rapport aux autres distribs, mais je ne suis pas sûr qu'elle ait inventé grand-chose (je laisse le soin aux spécialistes d'en débattre ). Les interfaces graphiques ou les gestionnaires de paquets étaient là avant dans d'autres distribs.

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Joue à Crazy Taxi, Sega Rally

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Posté le: 2018-09-16 18:52
Nunux n'a jamais décollé, sauf quand de grosses machines mercatiques se sont chargées de le vendre.
Android est un nunux.

Les développeurs négligeant l'ergonomie ont tort, c'est indéniable. Est-ce néanmoins une lacune dans leur job, pas sûr, vu que ce n'est pas nécessairement leur job quand ils développent un logiciel libre.

Mais il y a des masochistes qui aiment avoir du libre, même avec une ergonomie perfectible.

D'ailleurs mon meilleur copain depuis 20 ans, GIMP, est souvent critiqué pour son interface et pourtant je l'aime d'un amour inconditionnel, plus fort que tous les torrents de fiel vomis par les photoshopistes.

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Kollembole
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Joue à Backlog 2024

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Posté le: 2018-09-16 19:33   [ Edité le: 2018-09-16 21:49 ]
Citation :
Le 2018-09-16 18:52, petitevieille a écrit :
D'ailleurs mon meilleur copain depuis 20 ans, GIMP, est souvent critiqué pour son interface et pourtant je l'aime d'un amour inconditionnel, plus fort que tous les torrents de fiel vomis par les photoshopistes.


C'est même plus bête que ça : les réflexes et habitudes liées aux interfaces de ces deux logiciels étant parfois aux antipodes, il est facile de s'y paumer si l'on connais assez bien l'un mais pas l'autre.

( Et oui, je suis photoshopiste assumée jusqu'à présent, sur une édition antérieure à leur version C.C. .
Et comme je sais que ça ne pourra pas fonctionner éternellement sur ce mode, je me prépare quand même à la relève, même si ça ne sera pas facile de gommer de vieilles habitudes héritées depuis au moins l'ère du Bug de l'an 2000. :/ )


* Ah, en passant, les Raspberry sont aussi généralement souvent proposés avec Raspbian embarqué à côté ( sur une carte sd incluse ou pas dans le package ), puisqu'il est question de la face """""mercatique et distribution"""""" des systèmes linuxiens.




inFiniteRunN3rd
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Posté le: 2018-09-16 21:31   [ Edité le: 2018-09-16 21:34 ]
Citation :
Le 2018-09-16 19:33, Kollembole a écrit :
* Ah, en passant, les Raspberry sont aussi généralement proposés avec Raspbian embarqué à côté, puisqu'il est question de la face "mercatique et distribution" des systèmes linuxiens.

Première chose : Raspbian n'est pas embarqué dans le Raspberry, on peut tout à fait mettre autre chose que cet OS : le terme "embarqué" correspond à une notion bien précise en informatique où un matériel dispose d'un seul OS, souvent inamovible, parfois sur sur une mémoire non réinscriptible, parfois aucune solution de boot alternatif, souvent sur un matériel fermé (pas de documentation, hardware exotique etc). C'est loin d'être le cas sur la majorité du matériel informatique pour particulier (à moins que l'on trouve scandaleux de ne pas pourvoir changer l'OS de sa cafetière).

Seconde chose, il me semble bien que l'on est pas obligé d'acheter le Raspberry avec Rapsbian : on peut tout à fait acheter uniquement la board seule. C'est bien le fait que Windows était obligatoirement imposé avec le PC à l'époque (vente forcée, coût caché etc) qui était litigieux.

Concernant Raspbian, il vient souvent sous la forme d'une carte SD avec NOOBS dessus. C'est davantage pour faciliter la mise en service pour les utilisateurs moins techno savy que pour imposer un OS.
D'ailleurs faut davantage voir ça comme premièrement une carte SD (indispensable car le Raspberry n'a pas de mémoire embarquée) sur laquelle on a juste ajouté un OS. La carte SD est réinscriptible et peut servir pour écrire puis booter n'importe quoi ensuite.

Le hardware de Raspberry est ouvert et documenté, le boot est libre, en plus de Raspbian (basé majoritairement sur les sources Debian), il y a de multiples autres OS (parfois optimisés, parfois non) allant d'OS basé sur le kernel linux ou pas (Microsoft ayant developpé exprès son OS : Windows IoT).
Bref, à mille lieux d'une mercatique et distribution condamnable pour faire le parallèle avec l'écosystème PC mainstream à base de Windows, l'écosystème Apple, voire même l'écosystème Android (hardware sur lesquels il n'est parfois pas aisé de booter ce que l'on veut).

Kollembole
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Joue à Backlog 2024

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Posté le: 2018-09-16 21:44   [ Edité le: 2018-09-16 21:56 ]
Je parlais effectivement simplement de "proposition".
( Et ce n'était pas non plus une accusation. )

[Hs] * :s Voilà, post corrigé à l'arrache, j'essaye de faire court, c'est tout, mais c'est visiblement encore difficile d'éviter les méprises de points de vue.
( Je n'ai rien contre les raspberry pi, ni les systèmes fonctionnant dessus, même bien au contraire. )

LVD
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Posté le: 2018-09-17 02:04
Citation :
Le 2018-09-16 19:33, Kollembole a écrit :
( Et oui, je suis photoshopiste assumée jusqu'à présent, sur une édition antérieure à leur version C.C. .
Et comme je sais que ça ne pourra pas fonctionner éternellement sur ce mode, je me prépare quand même à la relève, même si ça ne sera pas facile de gommer de vieilles habitudes héritées depuis au moins l'ère du Bug de l'an 2000. :/ )


Pourquoi ca ne fonctionnerait plus? Je suis sur la version 6.0 sortie en l'an 2000 (je l'utilise donc depuis 18 ans), largement suffisante pour l'usage que j'en fais. Je n'ai encore jamais eu de probleme de type "logiciel trop vieux pour etre installe sur un OS recent", et pourtant j'ai d'autres programmes encore plus anciens.
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Joue à Backlog 2024

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Posté le: 2018-09-17 09:43   [ Edité le: 2018-09-17 22:59 ]
[quote]Le 2018-09-17 02:04, LVD a écrit :

Citation :
Le 2018-09-16 19:33, Kollembole a écrit :


Pourquoi ca ne fonctionnerait plus? Je suis sur la version 6.0 sortie en l'an 2000 (je l'utilise donc depuis 18 ans), largement suffisante pour l'usage que j'en fais. Je n'ai encore jamais eu de probleme de type "logiciel trop vieux pour etre installe sur un OS recent", et pourtant j'ai d'autres programmes encore plus anciens.


[Edit] La 6.0 ? ^^" Ouh-là, c'était justement la version que j'utilisais à l'époque des Beaux-Arts.
ça rappelle des souvenirs, mais bon, avec l'utilisation un peu plus exigente que j'en fait, il me serait difficile de rétrograder.
( Les fichiers de projets d'époques que j'ai pu archiver sont toujours lisibles, mais pas toujours restituables en l'état. )

Et heureusement, oui les photoshop antérieurs au c.c. fonctionne encore très bien, et c'est pour ça que je les utilisent encore.
Mais je voulais dire qu'hélas, je ne compte pas trop sur l'avenir des OS windows en eux-mêmes, et préfèrerait me préparer à une relève potentielle ( The Gimp étant un bon candidat, tout de même. )

( J'ai toujours cette utopie de pouvoir passer au "tout linux", même si certaines de mes habitudes et logithèques ne sont pas d'accord. :/ - Et sur windoz, j'en reste encore au 7, jusqu'à présent. )

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

*[Edit] Pour ce qui est de mon projet sur les raspberry pi, pour l'instant, c'est avant tout celui de l'émulation que j'ai davantage pu aboutir et personnaliser.
Maintenant, j'ai toujours ce projet de mettre en place un "accès internet d'appoint" silencieux, et c'est effectivement Raspbian "recommandé par défaut" dans la liste de Noobs que j'utilise, aussi par défaut, mais j'ai pu voir du coup qu'une version d'Ubuntu ( MATE ) était aussi disponible, bien que non incluse par défaut dans la liste.
Est-ce qu'il y aurait moyen par hasard de l'y ajouter, et est-ce que cette version vaux le coup de risquer un peu de bricolage ?

( Et pour Windows IoT, j'avais remarquée, mais mon projet est avant tout linuxien. )

- Voilà, bon, je suis peut-être encore novice là-dessus, mais motivée. :s

Merci tout de même pour les détails, inFiniteRunN3rd , c'est juste le contexte déplacé en "débat" alors qu'il n'y avait pas lieux d'être qui m'a passablement énervée hier.



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Posté le: 2018-09-18 01:04
Citation :
Le 2018-09-17 09:43, Kollembole a écrit :
( Les fichiers de projets d'époques que j'ai pu archiver sont toujours lisibles, mais pas toujours restituables en l'état. )


J'ignorais ce probleme! Meme en utilisant un autre soft? (il me semble que d'autres logiciels sont capables de lire les fichiers psd)
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Posté le: 2018-09-18 02:12
Citation :
Le 2018-09-18 01:04, LVD a écrit :

Citation :
Le 2018-09-17 09:43, Kollembole a écrit :
( Les fichiers de projets d'époques que j'ai pu archiver sont toujours lisibles, mais pas toujours restituables en l'état. )


J'ignorais ce probleme! Meme en utilisant un autre soft? (il me semble que d'autres logiciels sont capables de lire les fichiers psd)


Oui, il y a effectivement des petits logiciels capables de les lires. ( J'utilise XnView, mais il y en a d'autres. )

C'est pour la restitution que ça n'est pas toujours ça, en fait, parce que ça dépend aussi s'il y a des calques et autres options utilisés sur le projet. (Parfois, c'est même bêtement lié à une police non réinstallée, "perdue" ou devenue obsolète. )

A présent pour les projets, je préfère privilégier les .tiff par rapport aux .psd, qui peuvent aussi intégrer les calques, et sont au moins directement lisibles presque partout.


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Posté le: 2018-09-18 19:50
Citation :
Le 2018-09-17 09:43, Kollembole a écrit :
*[Edit] Pour ce qui est de mon projet sur les raspberry pi, pour l'instant, c'est avant tout celui de l'émulation que j'ai davantage pu aboutir et personnaliser.
Maintenant, j'ai toujours ce projet de mettre en place un "accès internet d'appoint" silencieux, et c'est effectivement Raspbian "recommandé par défaut" dans la liste de Noobs que j'utilise, aussi par défaut, mais j'ai pu voir du coup qu'une version d'Ubuntu ( MATE ) était aussi disponible, bien que non incluse par défaut dans la liste.
Est-ce qu'il y aurait moyen par hasard de l'y ajouter, et est-ce que cette version vaux le coup de risquer un peu de bricolage ?

( Et pour Windows IoT, j'avais remarquée, mais mon projet est avant tout linuxien. )

- Voilà, bon, je suis peut-être encore novice là-dessus, mais motivée. :s

Merci tout de même pour les détails, inFiniteRunN3rd , c'est juste le contexte déplacé en "débat" alors qu'il n'y avait pas lieux d'être qui m'a passablement énervée hier.

Pour Ubuntu Mate, ça vaut le coup je suppose si l'on veut un environnement desktop un peu plus complet (probablement aussi un peu plus lourd que raspbian par contre). A voir en fonction du projet, mais à moins d'un besoin très spécifique, raspbian ou raspbian lite (sans environnement graphique) font parfaitement l'usage.

Pour la précision, ce qui m'a fait tiquer c'est principalement l'usage du mot mercatique (salement connoté sur le forum, essayer une recherche ciblée sur grospixels avec les mots petitevielle + mercatique pour voir).
Vu que raspbian est à l'opposé des acteurs les moins vertueux en la matière, cela ma un peu troublé.

petitevieille
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Posté le: 2018-09-18 23:20
Je dis (et pense) en effet beaucoup de mal de la mercatique.

Mais le pire, c'est quand même le Yorkshire.

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Posté le: 2018-09-19 00:50
Citation :
Le 2018-09-18 19:50, inFiniteRunN3rd a écrit :


Pour Ubuntu Mate, ça vaut le coup je suppose si l'on veut un environnement desktop un peu plus complet (probablement aussi un peu plus lourd que raspbian par contre). A voir en fonction du projet, mais à moins d'un besoin très spécifique, raspbian ou raspbian lite (sans environnement graphique) font parfaitement l'usage.


Grosso-modo, ce serait pour voir s'il est possible de remplacer un ordi de internet/bureautique/multimédia un peu trop bruyant et gourmand par rapport à son usage usuel.
Bref, surement pas trop compliqué en l'état, mais je m'interroge aussi sur le risque de manque de place, s'il ne faut compter que sur la carte SD.
( Je détaillerais s'il le faut dans un topic informatique plus adapté, après. )

Citation :
Pour la précision, ce qui m'a fait tiquer c'est principalement l'usage du mot mercatique (salement connoté sur le forum, essayer une recherche ciblée sur grospixels avec les mots petitevielle + mercatique pour voir).
Vu que raspbian est à l'opposé des acteurs les moins vertueux en la matière, cela ma un peu troublé.


Pas de soucis, je tacherais aussi de faire attention.

( A vrai dire mon post faisant effectivement suite à une intervention de Petitevieille sur "le décollage et la distribution des OS Linux", en plus de la "pique" envers les photoshopistes. * Il y avait quand même aussi une part de second degrés.)

* Mais ça, je ne le prends pas mal, ça se soigne, la photoshopie.





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